2024 年，RWA 领域实现一个重大突破：中国内地资产到境外发行 RWA。目前，境内资产在香港发行 RWA 已有两个成功案例，分别由蚂蚁数科与朗新科技、协鑫能科合作完成，两个案例的底层资产都是内地新能源资产。

2 月 13 日，零壹智库邀请到三位嘉宾，围绕 RWA 与新能源出海融资展开讨论，深度揭秘 RWA 的破局之路：蚂蚁数科 Web3 业务产品负责人张晨光，协鑫能科资本公司投资总监邢鹏媛，以及香港科技大学数字金融实验室主任陈卡你。

三位嘉宾深入分享和探讨了 RWA 在新能源领域的实践案例、市场趋势、操作流程、合规问题、与传统融资方式的差异、对新能源产业国际化的作用，以及 Web3 对实体经济商业模式的影响和未来展望。

访谈嘉宾：

张晨光：蚂蚁数科 Web3 业务产品负责人

陈卡你：香港科技大学数字金融实验室主任

邢鹏媛：协鑫能科资本公司投资总监，国内首个光伏 RWA 项目组核心成员

主持人：柏亮 零壹智库 CEO

柏亮：目前，新能源境内资产在香港发行 RWA 已有两个成功案例，均由蚂蚁数科完成，但公开披露的信息有限，大家了解不多。张总，请您给我们详细讲讲这两个项目的操作背景、推动因素，以及实施过程，特别是境内到境外的操作流程，毕竟两地存在一定政策差异，而你们成功实现了跨越。

张晨光：我从自身角度分享几个要点：一是我们为什么要做这件事；二是在项目实施过程中，我们认为的核心要点以及如何克服困难；三是未来我们如何与产业界、金融界以及整个生态伙伴携手，把这件事做得更好。

先说说做这件事的原因。

从产业视角来看，当前产业发展面临大规模的基础设施投资。与一般资产投资不同，新能源产业投资具有金额大、周期长、回报慢的特点，并且受政策引导，众多企业纷纷参与其中。

新能源资产和房产等固定资产建设也不一样，其收益并非自然可得。例如，网上对于新能源设备的表现、质量和收益众说纷纭，有人盈利，有人亏损。但从国内外趋势来看，新能源投资规模庞大，部分优质资产能够稳定运营并产生现金流。

所以，我们思考如何通过更好的模式，为这些优质企业和资产提供资金支持，形成良性循环，即企业利用资金生产更多设备，投入运营产生现金流和利润，回笼资金后再持续投入。

以往，大型新能源企业多选择自持资产，这对企业资产负债表和估值会产生较大影响。实际上，这些企业的核心能力在于资产的生产制造、运营维护以及保障现金流稳定等方面，并不一定要完全自持资产。现在，我们尝试用新的方式解决这一问题。

从香港的角度来看，在发展 Web3 时，虽然虚拟货币市场有一定基础，香港也有相关合规尝试，但该市场发展多年已相对固化，发展空间有限。而且，海外部分人士担心仅靠信念支撑的虚拟资产存在系统性风险。香港的优势在于背靠中国实体产业，涵盖一带一路和东南亚生态圈，在此基础上结合 Web3 进行尝试具有独特价值。特别是将能够产生现金流和运营利润的实体资产与 Web3 相结合，是非常值得探索的方向。

另外，投资者对投资标的物的透明性和信任度极为关注。以股票市场为例，信息披露的可信度、详实度和标准化程度，会影响投资者对企业的判断，进而影响股票估值和流动性。美国房地产 REITs 的尝试，也是为了解决投资者信任问题。在中国，新能源产业具有独特性，如何将其资产转化为标准化的金融产品，让投资者通过数据建立信任并进行判断，是一个巨大挑战。

综合产业需求、香港发展 Web3 的需求以及投资者与资产方建立信任的需求，从蚂蚁数科和蚂蚁链的角度出发，我们凭借多年在区块链领域的投入积累，以及与国内新能源产业和相关科技企业的长期合作互信，在香港合规框架内进行了新能源 RWA 项目的尝试。

接下来分享我们是怎么做的。

很多人关注如何突破境内外政策差异带来的障碍，但从我们的角度看，规则的制定是为了管控风险。如果突破障碍会引入不可控风险，那么这种突破方式必然不可行。所以，我们在项目实施过程中，重点关注数据的可信度、资产运营状况的可信度，以及如何在保障数据安全和隐私的前提下，做到详实可信的数据披露。

同时，在资金流向和流动方面，要与各方充分沟通，确保符合合规要求，避免资金风险。在香港开展项目，积极主动与监管机构沟通至关重要，我们的目的是促进产业健康发展，而非引入炒作或虚拟货币风险。只有通过一个个成功案例建立起正向的信任与合作关系，项目才能持续推进，而不是试图绕过监管。

在海外与投资者沟通并建立信任，是一个教育市场的过程。过去，人们习惯依赖大品牌或大公司的信誉，但近 3-5 年，不少知名企业出现问题，让大家开始寻求更透明、可信的投资方式。区块链技术及其生态发展为此提供了有益尝试，我们在技术应用和与投资者的沟通教育方面做了很多工作，逐步建立起信任关系。

最后，分享一下我对未来的看法。

我们与协鑫能科以及众多产业界伙伴交流后发现，未来可以从以下几个方向探索。在资产类别方面，新能源产业资产类型丰富，除了常见的太阳能分布式光伏、风电，还有储能、充电桩等用电设备，以及电池、换电、共享设备等。我们希望围绕新能源领域，挖掘能够产生持续稳定现金流、具备安全可信数据监测手段的资产，并通过技术和结构设计保障资产和现金流的安全性。新能源企业出海是大趋势，未来如何在海外开展合作是我们需要探索的方向。

此外，新能源衍生权益和收益分析也有很大空间。例如，国内外绿证交易、碳交易、新能源电力交易市场相关的利润和投入分析，这将推动产业链向纵深发展。当然，每个方向都有其产业特点，需要我们尊重行业经验，通过技术合作共同推进。

在投资者方面，随着中国 AI 发展以及一些研究报告的发布，越来越多的人开始重新审视中国资产的价值、估值和风险。我们需要通过技术手段，增强投资者信心，培育市场。

我相信，中国企业凭借诚信和原则，在海外资本市场与投资者建立良好关系，将获得更多共识。蚂蚁链作为参与者之一，更需要产业界、金融界和学术界的共同努力，把这件事做好。

柏亮：大家认为合规是项目成功的关键，这两个项目在法律合规层面最难的部分是什么，又是如何解决的？

张晨光：这是个非常专业的问题，我不是法律专业出身，项目中有内部和外部律师参与。我看到很多人分享过相关信息，在我看来，虽然这是新生事物，但也并非特别困难。就像智能驾驶出现新问题时，原有的法律可能没有相关规定，但香港和大陆的法律体系以及监管沟通都有明确的方向。

比如香港遵循 “相同资产相同监管” 原则，债券、类股权等不同资产类型都有相应的监管要求，token、NFT 也不例外。国内在数据流动、资金流动方面也有成熟的监管体系。

我们要做的是，当运用新技术披露数据或流动资金时，如何与原有的监管要求相匹配，这需要与监管机构充分沟通，说明项目本质、风险点，并展示相应的技术或流程手段来满足监管要求。每个项目都有其独特性，与所在公司的特点相关，具体细节由专业的法务合规同事负责，我无法在此详细展开。

柏亮：大家还关心境内和境外的连接是如何实现的。境内资产的相关权益如何在境外链上发行，境外融资又如何回流？这也是很多观众关注的问题，我认为这是项目的关键突破点。

张晨光：我不认为这是最大的突破点。合规是一个过程，数据跨境有明确的监管要求，无论通过何种方式传输数据，都要满足相应的保护规定。比如，不能透露具体时间、地点、设备型号、电量等信息，这些在公开监管要求中都能查到。在利用数据建立可信关系时，必须确保数据合规，并主动与各方沟通。

资金方面，中国对海外投资有成熟的管理方案。多年来，海外投资的股权融资、债券投资等方式多样，每类资产及其对应的金融产品形态都有相应的监管要求，比如股东借款、融资形式等。我们要做的是将区块链相关因素与资金、数据的监管要求相适配，而不是将其视为突破点。真正的突破可能在于技术源头，以往很难实时了解海外新能源资产的运行状况，现在可以通过技术手段实现。

另外，在香港发行和交易环节，如果涉及 token，能够获取更多信息和权证统一，为未来交易提供更多可能性，这才是更重要的突破点。

总体而言，跨境数据和资金都要充分符合现有监管要求。

柏亮：您讲解过程中，有投资者很感兴趣，询问是否可以投资以及如何投资。这两个产品在香港市场有哪些投资者参与，内地投资者或香港普通投资者能否参与？

张晨光：我们充分尊重香港的金融监管体系。这两个项目采用私募投资方式，并非公开市场发行。在香港，非持牌机构不能向公众推销私募产品，否则属于违法行为。如果投资者主动咨询，我们会安排提供服务的香港本地专业机构与大家沟通，投资者了解情况后再决定是否投资。

当然，我们非常感谢大家对产品技术和检测方案的认可。就像刚才主持人提到的华夏基金的产品（代币化基金），面向散户投资，它是一种新形态。目前实体企业的资产项目还处于逐步被了解和适应的阶段，我们希望在各方共同努力和监管观察下，未来有更多投资者能够参与。但现阶段，它还是私募投资方式，具体信息需要通过标准的持牌机构代理进行详细沟通。

柏亮：我请教一个问题，朗新的项目是通过金管局的沙盒完成的。现在内地资产去香港发行 RWA，都需要通过沙盒吗，还是这只是个别情况？

张晨光：大家对沙盒的理解可能存在一些偏差。香港金管局设立沙盒，是为了探索利用技术促进资产通证化、交易通证化和资金通证化。我们和朗新科技都参与其中，未来到 2025 年或更晚，沙盒可能会有更多进展和变化。但不能说所有项目都要通过沙盒，沙盒只是香港在探索过程中的一个环节，项目的整个链路涉及多个环节和不同的监管范围。

我们通过沙盒与香港金融机构、监管机构共同探索技术和产品的演进，以促进交易发展。例如，未来香港的同质化存款、合规人民币业务等，都与沙盒探索有关。在实际资产交易中，每个环节都需要与相应的监管机构和相关人员沟通。像华夏基金发行产品，也有自己的链路和探索方式。

越来越多的机构参与进来，各自解决问题，这是一个健康的发展状态。不同资产在香港发行面临的问题不同，如果是标准金融资产，主要问题可能在香港的标准化和交易端；如果是国内资产，情况又有所不同；中国企业在泰国、印尼等地开展交易，面临的问题也不一样。

我们要以问题为导向，带着具体产品和方案与各方沟通，在符合监管要求的前提下积极探索。

柏亮：蚂蚁数科做的两单都是新能源资产，除了同属新能源领域，它们还有什么共性呢？比如一个是充电桩，一个是户用光伏，是否都属于比较分散的分布式资产？

张晨光：您说得很对。这些新能源资产有几个特性，分布式是关键一点。分布式资产导致数据收集、资产运行状况评估和分析难度较大，而集中式电站，审计人员定期实地查看就能掌握大概情况，数据观测和披露也相对容易。

集中式资产对单点政策敏感，而分布式资产具有更好的抗波动性和稳定性。但通过传统方式收集分布式资产数据、建立信任关系难度较大，难以依赖单一中介机构。

新能源资产的另一个特点是数据与通电通网相关，数据采集方便且用途多样，其收入或现金流与数据高度相关。以充电桩、光伏、储能电池为例，通过设备使用情况能清晰计算营收，为审计和资金流安全提供了良好基础。

所以，在选择资产时，我们关注资产是否具备可信采集特性、分布式管理带来的难度，以及采集数据能否清晰反映现金流收入来源。当然，未来随着新能源产业的横向拓展和纵向深挖，还会出现新问题，需要与产业界共同探索解决。

柏亮：蚂蚁数科目前主要聚焦新能源资产吗？

张晨光：目前我们重点关注新能源资产，但也保持开放态度，积极了解其他产业的诉求。我们秉持服务实业的理念，关注能够产生真实现金流和收益、对社会有价值的资产。在聚焦现有业务服务更多企业的同时，也会与各类企业合作，探索新的机会。

柏亮：请您简要描述一下大致流程：如果有新能源资产方找到您，或者您选定了资产，从项目启动到完成，整个流程是怎样的？

张晨光：目前来看，项目分为两类。一类是我们已经覆盖的标准资产，这种情况下，主要是与资产方沟通其资产是否符合要求，了解资产方的诉求，按照标准方案推进。以资产方为核心，分析资产收益分布、融资需求、周期需求等，寻找合适的投资人，并通过双方努力让投资人接受。

另一类是新的资产，对于这类资产，我们需要深入了解其所在行业、风险类型和资产特性，在技术上解决数据采集和安全隐私问题，同时还要考虑法务相关事宜，周期可能会较长。但如果双方都认为这类资产有发展前景，就可以共同探索。

还有一种情况是海外资产，这种情况下需要解决的可能是所在国家对这类资产的特殊需求，而不仅仅是跨境资金问题。我们有专门的团队负责资产沟通，包括商务人员和合规法务专业人员。

做新的项目必然会面临困难，如果不想探索困难，可以等类似案例成熟后借鉴。但先行者在投入的同时，也会获得领先优势和行业积累。大家可以根据自身资产情况、偏好、战略目标和对周期的预判，选择适合自己的模式。

我们希望做好服务商角色，这是一个长期的过程，不是短期套利或短线操作，需要大家基于对未来的判断，共同坚持和努力。

柏亮：张总详细分享了两个案例，内容非常丰富。可能部分听众对 RWA 市场的趋势、现状还不太了解，也不太清楚如何理解和观察蚂蚁的这两个项目。接下来，我们请陈卡你老师为我们解读，讲讲为什么 RWA 市场如此值得重视，蚂蚁做的这两个案例有什么重要价值。

陈卡你：RWA 理解起来并不复杂，企业经营离不开资金，资金对于企业就如同血液对于人体，资金流动性则像循环系统。企业经营时，资金至关重要，经营性现金流入是最佳资金来源。当企业处于扩张阶段，往往需要更多资金支持。

传统行业一般通过抵押借贷、公开上市或出售股份等方式在一级市场融资。在我看来，RWA 为企业融资提供了新选择。以工业为例，工业市场规模庞大，可达数万亿美元。当前企业期望通过沪深证券交易所或香港证券市场融资，但难度较大。而区块链加密货币市场为企业融资提供了新途径。

RWA 即真实世界资产的代币化，涵盖了现实中的各类资产，像充电桩、光伏电站等实体资产，以及股权、债券、基金等数字化资产，甚至版权、产权等无形资产也可代币化。

本次会议聚焦的新能源资产具备一些优势，比如享受政策红利，符合 ESG 标准，并且在数据方面表现良好。借助物联网（IOT）设备，新能源资产的数据收集更可信、及时，这使得其在区块链上链时更具优势。所以，新能源是优质的资产类别，但其他资产类别也有上链融资的潜力。

目前 RWA 面临的主要困难之一是认知普及，很多人还不了解这种融资渠道，因此宣传推广工作非常重要。虽然目前成功案例有限，但随着行业发展，未来会有更多企业选择 RWA。不过，当大量企业涌入时，竞争也会加剧。

当下 RWA 主要有两个发展方向，一是在工业领域应用，二是在香港。目前香港的 RWA 还处于沙盒试点阶段，我们期待香港政策更加宽松，这样 RWA 的市场规模有望大幅增长。

当然，大家都很关心 RWA 的流动性问题，目前其二级市场的建设还需时间。当前 RWA 多采用类似私募的形式，投资者购入相关代币后，流动性受限，买卖不太方便。但我相信未来流动性会有所改善，只是具体程度还不确定。

柏亮：请邢总讲讲是如何想到用 RWA 方式融资的，在资产选择、项目推进过程中遇到哪些挑战，又是如何解决的。

邢鹏媛：协鑫和蚂蚁关于 RWA 的探讨始于去年 10 月份的外滩大会，会上双方核心领导层就新能源资产数字化转型进行了畅想，达成了初步合作意愿。当时蚂蚁正在推进 RWA 项目，8 月份还和朗新成功发行了首支 RWA。在这样的背景下，协鑫对 RWA 也产生了浓厚兴趣，双方达成共识，计划推出全球首支光伏资产 RWA。

由于是在海外发行，我们需要寻找收益稳定、产权清晰、交易结构透明的电力资产。协鑫在新能源领域起家，业务也主要集中于此。在资产选择过程中，我们考虑过集中式、分布式和户用光伏资产。最终选择了旗下新阳光品牌的互用光伏资产，因为这类资产单体项目容量不大，但区域总装机容量可观，适合蚂蚁进行包装；而且其产权清晰，收益稳定，在湖南和湖北两省，发电量和收益都有保障。基于这些因素，我们选择这批户用资产进行 RWA 试点。

RWA 本质上是数字化金融创新，当前能源领域常见的融资方式，如股权、债权、ABS、REITs 等传统方式，数字化程度较低。随着Web3兴起，协鑫希望成为光伏行业的金融创新者，所以和蚂蚁数科携手推进这个项目。

柏亮：在推进过程中，虽然有朗新的项目作参考，但你们这是首个光伏项目。你觉得最大的挑战是什么？从外滩大会到产品发行，时间很短，项目推进如此顺利，是因为这些挑战都解决得比较好吗？

邢鹏媛：时间紧确实是最大的挑战，但好在两个团队磨合良好，相互支持。两个公司的数字化团队发挥了关键作用，蚂蚁打通了境内外诸多路径，包括法律合规、数字化上链及交易路径等，协鑫高效完成了资产上链的技术对接，利用数字化技术，对项目全流程进行优化，通过数据分析和智能管理系统，实现了项目进度的实时监控和资源的高效调配。我方团队在关键数据的整理与分析工作上，为决策提供了有力支持，压缩了整体项目时间。蚂蚁团队着重解决交易中的难题，保质保量完成任务，我们的光伏资产才能顺利发行。

柏亮：在选择资产时，我们了解到你们选取了湖北和湖南的 82 兆瓦新阳光户用光伏资产。除了刚才提到的数字化优势，还有其他原因吗？毕竟是从众多资产中挑选的。

邢鹏媛：除了前面说的，这类项目单体容量小，但区域总体装机容量不错。更重要的是，户用资产大多由自然人备案，产权清晰，收益结构稳定、透明，收益保障度高。同时，在金额上也与项目需求匹配，所以我们选择了这批资产。

柏亮：陈教授，您对邢总介绍的协鑫项目应该有所了解，您觉得这个项目的可复制性如何？

陈卡你：邢总很谦虚，其实他们在项目中做了大量工作，资产选择是关键环节，肯定花费了不少精力。

另一方面是技术支持，包括数据收集、上链以及确保数据的准确性、及时性等。蚂蚁之前有过经验，再次操作虽仍有工作量，但相比首次会轻松一些。我最关注的还是资金环节，找到合适的买家是项目成功的关键，也是最难的部分。

RWA 实施难度较大，目前仍处于早期阶段，我还不确定现在是太早还是即将迎来快速发展期。你们克服了过去难以解决的困难，这得益于政府政策的支持和开放，也离不开蚂蚁数科和你们的积极尝试。你们的成功为行业树立了榜样，我们实验室也接触了很多希望上链的企业和资产，有些想上公链。但目前我们还没有成功案例，希望几个月内能够实现。

在整个流程中，技术环节相对容易，虽然技术本身也有难度，但相较于法律法规等其他环节，还是容易一些。法律法规方面的限制让我们有些束手束脚，只能尽量去适应。

柏亮：邢总，您在公司负责很多融资项目，RWA 融资与以往的股权、债权、发债、信贷等融资方式相比，最大的差别是什么？在您的工作体验中，RWA 融资需要解决哪些以往较少遇到的问题？

邢鹏媛：RWA 对国内产业来说是一种创新。它与传统融资方式相比，有几个显著特点。首先，RWA 增强了资产流动性。通过资产数字化，光伏电站资产能更便捷地对接资本市场，吸引更多社会资本进入新能源领域。

其次，与传统融资通道不同。传统方式多聚焦既定产品标准和资产评估体系，而 RWA 需要对数据进行数字化整理，这有助于推动行业标准化。我们可以借助电站数据数字化，完善交易标准和资产评估体系。

再者，RWA 有利于行业持续扩张。新能源行业发展需要大量资金，传统融资方式存在一定资金引入难度，而 RWA 模式创新为行业注入强大资金动力，有助于扩大光伏产业规模。RWA 打破了传统融资模式，促进了全球资产流动，改变了金融市场格局，具有里程碑意义。

柏亮：新能源行业发展迅速且至关重要，在产业发展和资本需求方面面临新的形势。晨光总也提到新能源是 RWA 的重要应用领域，邢总您有相关项目经验，对于其他想尝试 RWA 融资的新能源企业，您有什么建议？开展这类项目需要具备哪些条件？

邢鹏媛：作为有过 RWA 项目经验的从业者，我认为新企业若想尝试 RWA 融资，应聚焦资产本身。资产质量是关键，只有保证资产真实、合法、可追溯，产权清晰，收益稳定，才能满足区块链上链交易要求，保障投资方收益。只要资产具备这些属性，不仅新能源资产，其他行业资产也可尝试 RWA 融资。

柏亮：你们的经验为同行提供了便利。当前新能源产业国际化发展备受关注，RWA 市场具有全球性，若在境外上公链，开放性更强。从这个角度看，RWA 对新能源企业国际化发展的价值是否不止于融资？

邢鹏媛：我认为 RWA 对新能源企业国际化发展价值巨大。出海对企业资金要求很高，目前中国新能源企业出海已成必然趋势。RWA 打通了新的融资通道，为企业出海引入更多资金，增加了资金流通可能性，必然会加速新能源产业国际化进程。就像我们去年年底成功发行的光伏资产 RWA，证明了国内资产在海外发行的可行性，为未来新能源资产出海奠定了良好基础。

柏亮：协鑫能科后续会用境外主体或境外资产进行 RWA 融资吗？这样是否能更好地匹配资金成本等方面的需求？

邢鹏媛：肯定会的。我们已经成功发行了全球首支光伏 RWA 项目，没有理由不在境外资产上继续合作。

柏亮：陈老师，目前中国产业出海、金融出海是大趋势，在这个过程中，RWA 能发挥什么作用？出海企业和产业应如何用好 RWA？

陈卡你：我在大学，不在业界，看法可能不太准确。我感觉国内部分行业发展效率很高，竞争激烈。以光伏、锂电池、电动汽车等行业为代表，这些行业在国内发展成熟后开始拓展海外市场。企业出海面临资金难题，在国外金融机构获取资金难度较大。加密货币市场资金充裕，如果企业能接入这个市场融资，会有更多资金支持。

加密货币市场基于区块链技术，具有透明度高、可操作性强、全球性、去中心化等优势，能接触到去中心化金融（DeFi），资金流动性较好。很多行业研报预测，到 2030 年 RWA 规模将达到数万亿美元，这是一个巨大的市场。若能实现，将创造一个规模堪比香港股票交易市场的新市场，其中蕴含大量机会。协鑫和朗新的项目是行业早期的优秀案例，未来可能会被写进教科书。

柏亮：确实，这些案例很可能成为经典。目前企业用现有资产融资，但Web3市场有其独特规律和要求。如陈教授所说，未来 RWA 可能占据重要市场地位，甚至成为主流。为适应这个市场，实体企业需要改变商业模式。除了存量资产，在新资产产生过程中，企业应考虑 Web3 的需求，思考是否适合用 RWA 等方式融资、建立社群并挖掘衍生价值。邢总，您对此有什么看法？

邢鹏媛：我认为产业企业肯定要做出改变。Web3 和 RWA 的发展，使得资方对资产数字化有特定要求，这会反向推动企业调整现有资产标准和商业模式。新能源发展离不开资金，资方对资产的要求决定了企业在资产开发过程中，要根据投资者偏好调整策略。

柏亮：协鑫能科在 2024 年总结中有八个关键词，最后一个是Web3。邢总，从协鑫能科作为能源产业领头企业的角度，您如何理解Web3？协鑫能科要构建的Web3是怎样的？公司提到建设能源互联网，Web3与能源互联网有什么关系？这方面有什么规划？

邢鹏媛：协鑫以能源为主业，Web3是我们数字化进程的重要环节。去年与蚂蚁的合作是我们数字化转型的关键一步。在 2025 年及未来几年，我们会加快数字化进程。以综合能源业务为例，我们将以此为核心，推动能源转型过程中的数字化发展。

对于传统新能源企业，我们与 Web3 的结合主要围绕综合能源、虚拟电厂，推进上下游全链路数字化。至于未来具体成果，我先卖个关子。2025 年我们会有重大阶段性进展，下半年大家可以一起期待。

柏亮：非常期待协鑫在完成首单能源 RWA 项目后，又将有新的重大突破。最后请陈教授谈谈 Web3 对能源产业乃至实体经济商业模式的影响。邢总从能源行业角度谈了应对方法，陈教授您能否从更普遍的角度，给经营企业、创业的实体经济和金融行业企业一些建议，如何转变思路以适应未来 Web3 市场发展？

陈卡你：从整体来看，我们研究 Web3 多年，也关注 Web3 与 Web2 的连接。我认为Web3就像 AI 一样，是不可阻挡的发展浪潮。虽然有人担心 AI 存在风险，欧洲还召开了 AI 安全会议，但 AI 带来的益处使其发展不可阻挡。

我对Web3中的 RWA 持乐观态度，Web3尤其是加密货币市场，过去多被炒币者利用，很少关注实体经济。我记得以前我们想做一个航空延误保险项目，因为数据收集相对容易，和现在邢总他们做的 RWA 很相似。现在的 RWA 体现了Web3或加密货币市场对实体经济的贡献。

如果 RWA 像咨询机构预测的那样，到 2030 年达到 2-3 万亿美元规模，那将是加密货币市场对实体经济的重大贡献。虽然发展速度和规模还不确定，但方向是明确的。对于传统行业，如果想在Web3领域发展，应加强数字化和标准化建设，这样在上链或利用 RWA 融资时会更有优势。

我觉得有几个问题，第一就是说因为加密货币监管比较少，如果企业要上链，就应该主动提高信息透明度，信息的及时性也变得更加必要。另外一个就是盈利的稳定性，企业不能处于波动特别大、未来收益难以预测的行业，否则不利于开展 RWA，或者说会大大增加 RWA 的实施难度。

当然，区块链市场或加密货币市场本身对风险的容忍度非常高，这是一个矛盾的现象。一方面市场自身能承受高风险，另一方面却要求进行 RWA 的实体经济企业务必做到透明、盈利稳定。

但是我觉得随着 RWA 规模的扩大，未来基于 RWA 的衍生品市场肯定会出现，只是我们还不确定它何时发展起来。到那时，围绕 RWA 的金融工具会越来越丰富，就像传统金融市场中有股票市场、债券市场、期货市场以及衍生品市场一样。市场越来越完善，会对传统企业产生更大的吸引力。

柏亮：您提到了投资者的诉求，他们既要求项目透明、稳定，又希望有高收益，这就涉及到我们常说的 “不可能三角” 中的两角。正好也请邢总分享一下，在做项目时，如何平衡投资者对风险、收益的高要求，同时满足他们对数据透明、治理规范的期望，如何基于这些去选择合适的资产呢？

邢鹏媛：我觉得当链上投资者关注新能源资产时，说明他们对新能源产业已有一定信心。基于他们前期对新能源的研究，作为产业方，我们要在区块链上链路径中，确保资产的真实性、收益稳定性和可追溯性，以此赢得投资者的信任。

资产方和投资人通过区块链建立信任关系，对于资产方来说，要把这种信任建立在资产本身之上。因为区块链是通过数据来校验资产的，所以我们只需保证上链交易的资产合法、合规、标准，并且收益相对稳定。

收益的稳定取决于两个方面，一是投资者对行业的判断，他们选择投资新能源资产，是认可新能源行业整体有可观的收益前景；二是资产本身，我们要基于国家政策和市场环境，挑选收益更稳定的资产。毕竟新能源行业有其特殊性，不同区域政策存在差异，我们需要根据投资人的风险偏好和资产投资偏好，为他们匹配收益稳定的资产。

柏亮：这看似简单的回答背后其实做起来很难，但邢总团队凭借多年经营和与各类资本渠道的磨合，把这些工作做得很扎实，为众多企业、同行乃至其他行业提供了很好的借鉴。

柏亮：春节刚过，新的一年刚刚开始，我们来展望一下 2025 年的发展。邢总，您对能源领域的Web3发展做个展望吧，您之前提到今年会有重大进展，相信整个行业也会有好的发展，请您简单说一说。

邢鹏媛：对于Web3及其与 RWA 的发展，基于去年的实际案例，我们希望今年 RWA 能更加灵活、丰富，完善其金融产品属性，使其更好地匹配不同区域的特色金融产品。

就像前面提到的新能源领域，不同省份、地区差异很大，我们期望在资产上链时，RWA 产品能更具灵活性，这是我们今年对 RWA 发展的一个重要期许。

陈卡你：我们常说 2025 年是 AI 智能体（AI agent）爆发的一年，虽然在Web3领域，很多所谓的 AI 智能体存在炒作成分，但 RWA 现在已经初露曙光。我非常希望 RWA 能在今年迎来爆发，或者至少有显著发展。

-End-

如果你对 RWA 感兴趣，后台回复"RWA"，欢迎进群交流。