在由链得得 ChianDD 发起的 X space:「重生之我用白皮书收割了狗庄」活动中,由链得得 ChainDD 副主编道尔吉对话了 资深交易员小帅、资深做市商 bc 胖虎 0x、宏观经济分析大漂亮 以诺 lisa、美女节点矿工 孟孟哒 Crypto、币圈小白引路人 币圈小白白。针对行情波动、板块轮动背景下,如何进行学习和对抗庄家思路的思维碰撞。
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道尔吉:大家聊聊自己的投资方法论,面对 fomo 情绪的时候如何调整?都是怎么去建仓位?
小帅:我分两方面讲,第一在任何时候都应该有一个规律的生活,好好吃饭好好健身,不要行情来了你没有抓住就很焦虑,保持一个充足的体力很重要。
第二方面,我的大仓位还是放在我的舒适区,一些挖矿的、交易的东定投大币种等,我会拿一些可以归零的钱来去玩比较时髦的东西。
其实我们经过几个周期会发现,比较大的赚钱机会可能在这些新东西上,可能你投个几百几十 U 可以赚个 100 倍。然后我会用小部分的钱去玩一些链上的项目货币,或者是 memecoin,所有的新的东西都去尝试,然后其实长期来看,当它的概率回归时会有一个不错的回报。
对,我基本上是日常是用这两条去指引我的投资的过程,跟大家分享一下,
孟孟哒 Crypto: 我一般都是做长线,因为做短线我觉得对身体健康不是特别好,然后小仓位开合约是在我另一个手机上,我开了之后我就把手机放在那边,不去看它,大概是这样。这是我克服 fomo 的一种办法。
bc 胖虎 0x:我建议大家还是找到就是适合自己性格的一种交易模式。我们也见了很多成功的交易员,会发现成功的方法都不一样。后面我们意识到你个人的性格一定会匹配唯一适合你的一种交易思路。
比如说我以前也做过一些做过一段时间的短线,但是后面我会发现这个事儿不适合我的性格。我这两年总结出来比较适合我的交易策略,我更愿意去博弈一个有百分之六七十的胜率,它的盈亏比或者说这一单的你的亏损和你的潜在的利润相比,大概是 1:4。这样的交易是比较符合我的性格,既不是长线也不是短线,它可能更偏向一种波段。波段尤其在今年行情里边比较适合市场。
另外一个,以低倍的合约杠杆为主。我是这么理解 meme,它是一个胜率是 1%,但是极高的盈亏比可能也是 100 的一个市场,意味着你需要不断的下小筹码去不断的下注。我觉得这种市场的话不如稳健的去交易所市场,我们去投资一些 meme,也更多看上了大的中心化交易所后,再去接盘。虽然它没有极高的利润,但是确定性会更高一点。
这大概是我个人性格造成的投资风格,每个人做交易,把自己的这套体系稳步下来的时候,我觉得就没有那种 fomo 的感觉。因为你会觉得这东西就是一个你体系里是否能出现信号,出现信号是否执行的一个过程,对它的上涨下跌其实没有那么多情绪化的感受。
以诺 Lisa:我面对 fomo 情绪的时候,首先会控制我的情绪,其实投资的时候情绪波动是很常见的,尤其是市场快速拉升的时候,最好的方法就是设定好买入卖出策略,避免说在情绪化下做出决策。
第二就是就是设定止损和止盈点,提前设定好自己的退出点,避免因为市场情绪波动,然后错失机会,或者踩到一些大幅度的回撤。
第三不要一次性投入全部的资金。需要分批买入,在市场波动中获得更好的价格,也可以分担一些风险。
第四不论说市场如何波动,始终坚持自己投资逻辑和基本面分析,不要跟随市场的风向去进行投资。
币圈小白白:小白刚进圈不要去碰合约,如果你非要碰,小资金杠杆拉满,自己去体会一下,一次给你砸死,让你直接死了那条心。
我讲了你不听只好你自己去实践,我说肯定有我说的道理,合约就是尽量少碰,新人最好别碰。如果你实在忍不住的话,你就像我一样去 0.2U 或者两刀去开。
稍微有几个点的波动就爆了,那种心如死灰的感觉,就不可能再这么玩了。
我之前带一个朋友,他开始接触合约,直接 50% 的仓位上去,然后杠杆拉到 50 倍,一开始就看分钟线,赚个十几刀就跑,我就说你这够你手续费吗?当时算了算怎么才赚两三刀?我说你杠杆和你的本金拉起来是要手续费也会增加的。他就一直那样高频率的去玩,后来他玩了一个山寨币,玩了合约,结果拉不住闸了,直接给他干掉 90% 的仓位,他就说我以后再也不玩合约了。
所以说还是新人尽量不要碰合约。
道尔吉:投资一个新赛道的时候,如何学习,每天面对纷纷扰扰的信息,怎么选择建立自己的投资逻辑?
小帅:我还是从两方面讲,当我们对面对一个新赛道,会发现其实行业里总有很多好玩的,比如说最近大家在炒 AI+memecoin,很多都涨了很多倍。去年铭文,这些都是在变化的东西。
然后其实还有一些是不变的东西,我们需要识别出来哪些东西是不变的,哪些东西是变化的,我觉得有两个东西是不变的。
第一,优质的信息源和你优质的伙伴,这些是需要我们平时刷推特和去积累,比如我们看到 memecoin 很火,你就去对应的看 talk2049 或者一些比较好的 Twitter space,不变的信息源都在持续的输出变化的信息,这些信息是可以帮助我们去更好学习的,而不需要我们当面对一个新的主题的时候去学新的东西。
第二,我们的行业内有一个很底层的逻辑,不管是项目方、交易所、做市商还有交易员,其实大家想做的事都是把自己的筹码卖给别人,然后把钱赚回来。我觉得其实可能也是一个不变的事情,所以所以其实如何去获得低价的筹码,是一个值得我们去思考的事情。
其实 memecoin 的产生有一部分的原因是 VC 的估值太高了,大多数人已经拿不到 VC 币的低估值的筹码,然后我们再往回看一看,像当时铭文的那一波,其实也是因为很多人都会有了低估值拿筹码的机会,这样你才可能去做事,包括我们现在所谓的 memecoin 流行的社区接管,我觉得这两件事都是不变的。
然后变化的东西,会发现上面那层概念其实一直是在变化的,比如说 fair lunch 这个概念就是谁都可以获得的,最近的一个项目是 goat 是你用以太坊去打,然后就可以有免费的筹码,其实和铭文有点像。当我们投资一个新赛道的时候,面对这些变化的东西,是要去积极学习,不要傲慢。
持续的学习,比如 memecoin,他会发现它里面其实跟之前的赛道比起来里面有了更多的文化属性方面的事情,更多的需要理解营销是什么,需要理解怎么去创建一个品牌,这些事情是一些变化。
我自己的投资逻辑,会去抓住这些不变的东西,对于高杠杆或者新东西来说,我会去发现哪些地方有低成本获得筹码的机会,发现完这些机会,然后再去判断这个机会的盈亏比或者它的可靠性。
孟孟哒 Crypto:我觉得 memecoin 等于是看谁跑得快,只有很小一部分,你就像我当时在大写狗上币安之前,我买了小写狗,然后我就长拿了,原因是它的社区共识比较好,而且还是以太链,gas 高就没卖,没想到后面起飞了,但是大部分的 meme 拼一个手速看谁跑得快,然后还是就要学习一下,用链上的科学工具。
bc 胖虎 0x:我最近也在给我自己制定如何去打 memecoin 简单的方法,其实核心的思路就是,首先如果说大家想去了解这个行业,先自己先选择最感兴趣的一块领域,先做出一套交易框架或者叫交易系统。
不管是炒股也好,开合约也好,投资现货也好,你一定要在某一个领域里面建立自己的一套方法论,沿着这套方法论再去套用别的行业。
我最近做 memecoin 的时候,我简单统计了一下能接触到的信息,memecoin 的投资的胜率,可能投 20 个里边能出现一两个还不错的。
我就把我的钱大概分成了 10 份,遇到不错的项目去下注。至于怎么就不错?其实合股票、合约很类似,不同的行业有不同的指标,memecoin,肯定看重的是你池子大小,社区的能量,有没有大 v、kol 喊单,喊单量级如何?背后能不能看出来有明显的链上做事痕迹。把这些指标列出来之后,比如说你列了 5 个指标,然后可能 5 个都符合,你就重仓干一把。
绝大部分时候其实往往他可能只有一两个指标符合,其他都是矛盾的,你就随便投个 500U 投 1000U 去观察,比如说一周或者两周复盘一次,算一下自己出手的这些概率大概是多少。
我自己本身也是这么做的,大概这就是一个投资框架。
以诺 Lisa:其实我也是刚入币圈的小白,可能也就今年三四月份入的,然后我在入币圈的时候我是有进行系统学习的,在进入新赛道之前,我是全面了解赛道的一个技术知识,通过阅读一些技术文章、行业报告,还有一些 B 站上一些长视频的课来学习。
其次就是筛选信息,信息源都比较复杂,肯定要学会选择一些比较可靠的信息来源,比如说行业内公认的权威媒体项目方官方公告,如何分辨信息的一个时效性和真伪性,避免说是被过时或者是虚假消息误导。
自己建立的投资逻辑就是需要去了解一下赛道的痛点和机会,还有项目的一个技术和团队,最后就是代币的经济模型,尤其是代币的流通销毁机制分配比例,去判断它是不是有一些长期的价值。
币圈小白白:说实话我学习的话单凭 memecoin 这一块,我不喜欢也不会去看那些成功的投资,我感兴趣打土 狗的,问他们你当时是以什么样的心态来去冲的?
他们冲土狗都有共同一个特点,他们冲之前都看一些指标,然后我发现好多大部分人都是看谁喊单我感觉这种跟没头苍蝇一样,他喊了你就冲。你冲什么好歹看看有没有一些强大的买力,如果说你上涨无力,就没有多少买单,你看你就看那市值挺低的,我就冲进去,我说赌一个未来,我告诉你赌狗没有明天。
有多少那种一夜暴富的赌狗?基本很少。最近这段时间也可以说是 memecoin 的板块轮动。冲土狗,你就得抱着买彩票的心态,你要是奔着发财的心态去,你永远都发不了财。
道尔吉:用案例来分析,捕捉过什么优质项目,怎么克服贪欲去赚到钱?又在什么大热项目上亏过钱?怎么去和等待收割你的狗庄对抗?
小帅:我应该是在大概 40 万美金的时候,就在推特上跟了火星城这个 IP,当时买的理由很简单,一个月后马斯克他会发猎鹰号,开机器人发布会,流量会非常大,这件事其实是一个历史的循环。马斯克在推特上搞点什么事情,然后他相关的 memecoin 都会被炒起来。
这里面也有一些技术,我会去把相关的词条都找出来,包括火星城市、火星狗、火星自行车,然后去看这些合约是不是有问题,它的 LP 是不是烧掉了,它是不是钓鱼的貔貅合约,是不是最早的,是不是放弃了权限,你要经历一系列被调的过程,然后这样大概选出了几个币,赚了很多钱。
我在这个周期学到的一件事情,不管你有多么 fomo,该出货出货,我们玩 memecoin 的纪律性很重要,就是一定要把翻翻倍出本和仔细的在技术还有概念层面的审查这三件事做好,来保证我们去少踩坑,少踩坑就可以多赚钱。
孟孟哒 Crypto:我和狗庄做不了对抗,我之前就在我知道这个项目很火热的时候,然后我就冲进去,我就是属于接盘的那一个,包亏的。后来我和狗庄做对抗的方式就是我不去给狗庄送钱。
最近的行情很奇怪,老是一些冷门的爆了赚钱,我有一个冷门的节点,很多知名的节点都是几万、几十万地址的,大家跑了半天一点全是积分。很冷门的节点一跑进去项目方就给发钱。
反倒大家也还可以去做一做,因为地址也少,总能分到点东西,只要那个项目一火热的时候,我感觉就没有我什么事了。
bc 胖虎 0x:我分享两个就是 memecoin 的案例,今年六七月份玩过一波之后,后面也就再没有看赛道,因为随着 sol 热度减退了之后,我也觉得他后面没有什么新的叙事了。但 sol 这个事儿给我提了一个醒,就是所有新链,如果说想去拉拢他的生态的话,或者它最好的财富效应就是它上面的 memecoin,所以说谁在拉盘的时候,我会认为上面的 memecoin 可能会有比较大的表现。
就是说当一个很明显的公链生态,他想去搞一波行情的时候,最直白的就去观察这条公链上的 memecoin 有没有机会,而且往往就是拉盘的时候,它上面没有其实没有多少资金关注到的,这个东西飞起来还是挺快的,所以我觉得这是一个机会。
另外一个,我们也在扫板块,然后我自己个人的账户去想去投资的话,就是我去调研了一下所有上币安上的这些 memecoin。然后我认为如果说后面这个赛道还有行情的话,那么币安上的 meme,这种大的被交易所控盘了的 meme 其实还是有比较大表现的。
我们相信它一定是龙头逻辑,所以它一定会龙头走的最强。所以说大概就是这两个逻辑,就是我最近在 meme 这个方向上做的一些操作。
以诺 Lisa:我自己是捕捉过一些优质的项目,比如说假设说在早期的时候布局的一个 defi 项目,然后在早期的时候团队是专注于技术开发的,如果说可以深入的去研究项目的技术实力和市场需求是可以决定提前布局的,然后是随着可能市场的热度比较高的时候,它代币的价格就可以大幅去上涨了。
你自己要设立明确的盈利目标和止盈策略,避免说在价格上涨的过程中,然后被可以选择分批卖出,锁定部分的一个利润,同时也保留一部分的仓位,防止后续的上涨。
像一些亏损的案例,就是比如说一些热门的 NFT 的项目,刚开始的时候可能吸引了许多的资金追捧,但是后续由于一个市场热度的下降,可能代币的价格会暴跌,如果说你在否某情绪下高点追入,未及时止损,可能会面临较大的亏损。
比如现在不是说牛市来临,其实你要买的话可能早期早一点买会相对来说好一点,因为现在很多价格都一直在攀升。
你要保持一个独立的思考能力,狗庄可能会往往通过市场的情绪操纵散户,因此要保持冷静,你要有自己的一个逻辑判断。
第二避免追高,比如说像这一轮的一个美国降息,然后其实很多的 A 股美股都一直往上升,还有像我们的数字货币也是这样,就不要在市场情绪最热的时候追高,这个时候反而是庄家出货的一个比较好的时机。
最后关注一个成交量和大户的钱包动向,通过一些链上的数据工具分析一些大户和庄家的资金流向,提前预判可能的一个市场波动。
道尔吉:目前大家主要投资在什么赛道,分析一下目前对该赛道的前景看法?大饼最近回暖,怎么看最近比特币的市场。meme 市场最近冲刺期,大家对于 meme 玩法有什么见地?
小帅:比特币是我最大的仓位。第二其实是各类的 DeFi 代币。虽然大家都在调侃价值投资不如狗。
memecoin 其实是大家对 VC 币的一种反抗,我们其实都是用我们的钱来去购买一个我们想要的世界,我们想要的世界是一个公平的或者说是一个没有压迫的世界。
第二去调研了一些资金动向,其实下半年密集的会发布很多这种高性能的公链,们也是主打的 DeFi 的这些东西,有的链它本身是原生就带一些借贷、稳定币的项目,所以我们会判断说会有一波热钱来炒 DeFi,当前它的横盘是横的比较久的。所以赛道是一个我们在重点看的赛道。然后至于我一直对大饼的观点是它的价格长期是无需预测的,就是它是最大的 MeMecoin 也是最大的共识,就是长期一定会涨。如果没有上仓位的话,尽量上一上现货的仓位,或者一个低倍杠杆的仓位,就是踏空的风险还是要大于这个被套的风险的。
MeMecoin 我一直是小仓位在玩,严格的执行翻倍出本的策略,然后因为严格的执行了策略,所以现在还没有大亏过,整体是盈利的,就说这个策略真的很重要,翻倍出本不要格局。
bc 胖虎 0x:我最近比较关注的 meme 赛道,但是我觉得我可能更关注于那些已经上所,或者说已经就成功了一半的这样的项目。然后我觉得因为我们在思考几个问题,就第一个是什么样的 memecoin 能打得进去仓位,还有一个什么样的 meme 能带整个板块往上走,我觉得这轮现在的当务之急是这个板块的真正龙头到底是谁?我可能对这件事情比较感兴趣。
我认为现在属于一个没有叙事的阶段,前两天我也补了一些游戏板块的仓位,即便它现在不在叙事逻辑里面,但是它有一些补涨逻辑的,这种的话我觉得效果其实也还可以。
我们想去观察埋伏一些处在价值低位板块的代币。我最近研究的两个方面,一个是游戏,然后还有一些 sol 上的基建,有基本面但是苦于它现在不在叙事行情里边,然后因为他也是 VC 币,就现在对这个社区一般情况下不太喜欢这种叙事的代币,但我认为它确实是有明确基本面的,伴随着这轮真的有一个 1~2 个月的叙事行情的话,我觉得补涨也应该效果会不错。这是大概我目前所关注的,包括我每天做一些研究,大概就是这几个方面。
以诺 Lisa:我个人主要就是看 DeFi2.0、比特币,还有 L2 的赛道。DeFi2.0,像现在新的一些地方协议开始探索一些比较高效的流动性和就是提供方式的收益机制。
然后 L2 因为以太坊的扩容问题一直是痛点,然后 L2 解决方案它是被现在的一些市场逐渐接受的,随着说以太坊的生态进一步发展,L2 的前景其实是非常广阔的。
比特币是因为宏观经济环境全球的一个通胀压力依然存在,其实部分的一些资金可能会选择就是比特币用数字黄金作为一个避险资产,然后去买入,还有一个原因就是因为 ETF 的资金介入,像比特币的 ETF 消息不断,然后机构的资金介入说是可能会为市场带来更多的一个增量资金。
币圈小白白:我最近在多看少动,就玩了玩 memecoin,交易所都没怎么玩,交易所的话它是随着大盘走的。还是要看大盘,交易所上就看大盘,自己私下玩的话,你就玩一玩链上的就好了。
后面比特币一个走势,我觉得当大部分人都在觉得牛回的时候,资本在后台的庄家他一定会搞点事情出来,比如说他炒现在涨肯定是在炒美国大选的预期,因为前段时间的支持率不是出来了,特朗普的支持率高达 61% 点多了,然后再加上特朗普家族对加密货币的一个支持,这也算是利好了。然后结果大饼到现在还没有涨到一个前高的状态,我感觉他会再来一次深蹲,然后再走上新高,要不然的话他这样突然涨上去,很多人的利益没有最大化。
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