主持人：

Victor Lee, Web3 Scholarship 投资顾问

嘉宾：

Hill，SevenX Ventures 研究助理

Al Morris，Koii Labs CEO 

Leo Li，Meson Network 联合创始人兼 CTO

Phil Mataras，ArDrive & AR.IO 创始人兼 CEO

Dave Chan，Web3 Scholarship 区块链分析师

Victor：请各位做一个简单的自我介绍。

Hill（SevenX Ventures）：我是 SevenX Ventures 的研究员。SevenX 是一个亚洲加密货币基金，专注于早期阶段投资，试图领先市场至少 6 到 12 个月，并为这些项目提供增值服务，帮助它们在未来取得成功。我们是最早关注 Arweave 生态系统的加密基金之一，我非常幸运能与这里的许多富有创造力的创始人一起工作。

Al（Koii Labs ）：我的从业背景主要是围绕着机器人技术，大约五年前进入了区块链行业，从事教育工作。我在芝加哥经营着 weteachblockchain.org，人们可以通过它学习比特币和各种加密货币工具。我们还开办了开发训练营，教人们如何建立以太坊 DApp 和其他各种类似的系统。在过去的两年半里，我们建立了 Koii 网络。这是一个致力于使去中心化产品更容易获得的系统，同时服务开发者和终端用户，包含一整套钱包工具和开发模板。目前团队致力于建立与去中心化的存储关联的链外计算体系，而不是试图把东西绑回传统的层，我们发现这实际上有很大的优势。

Leo（Meson Network）：我是 Meson 的联合创始人之一，也是首席技术官。Mason 建立了一个全球去中心化的带宽交换市场。从一端来看，我们试图聚集闲置的免费资源或带宽，然后卖给那些不需要的人，目前我们有 3 万到 4 万个采矿节点在全球运行，提供超过每秒 30 到 40TB 的带宽。SevenX 是我们的早期投资者之一。

Phil（ArDrive & AR.IO）：我是 ArDrive & AR.IO 的创始人，曾任基础设施和解决方案架构师。2018 年，我发现了 Arweave，我对它的访问证明和数据挖掘能力感到非常兴奋。2019 年，我参与了第一批 Arweave 社区 DAO 之一 arca，2020 年我辞职并通过 Arweave Open Web Foundry 正式投身于 Web3。 

我创立 ArDrive 的使命很简单，就是让每个人都能获得永久存储。我们希望为更高级的用户提供 CLI，然后是核心软件包，您可以将其构建到自己的应用程序中，并直接与 ArDrive 集成。

去年年底，我们在 Arweave 生态系统中看到了一些其他的机会，特别是围绕着基础设施，以及围绕着将我们的永久数据的访问分散到这些交易的索引中。因此，我们与 Arweave 团队合作共同经营了 arweave.net 网关，以及启动了新项目 RIO，旨在建立一个新的开源网关和网络，也做地区网关今天正在做的事情，如座位和索引，缓存，代理请求到 Arweave 网络和一大堆我们计划的新事情。今天真的很高兴谈论基础设施，因为它在我心中的地位已经很长时间了。

Dave（Web3 Scholarship）：我来自 Web3 Scholarship。Arweave 是唯一提供永久数据存储的解决方案的 Web3 的基础。如果你想有不同的去中心化计算方案，我们需要有非常好的基础设施。有了这样的方案，我认为未来可以发生很多事情。

Victor：你认为目前的市场状况会对那些初创团队造成什么样的影响？（熊市）究竟是好是坏呢？

Hill（SevenX Ventures）：我可能会从投资者或用户的角度来做。在我加入 SevenX 之前，我花了几个月的时间去全职「耕种」，不断更换平台寻找最高的回报。当然那波红利期很短，在牛市期间，收益率农民只关心他们在一个特定的链或项目中能赚多少钱。他们唯一关心的基础设施可能是我能多容易把钱放进钱包。 

然而，在熊市中，人们开始寻找对一个特定项目的真正价值支持。人们开始研究用户从一个项目中实际得到多少效用，而不仅仅是货币回报，因为这通常在熊市中会减少。我想这是一个很好的机会，让用户关注真正的产品，看到那些真正努力的团队。

从投资者的角度来看，在牛市期间，我们被海量的信息淹没，这导致我们真的很难以相当公平的估值投资到一个项目，并全心全意地支持他们。然而，在熊市中，真正的建筑商最终会在下一个牛市中崛起。所以从上面的用户和投资者的角度来看，这是项目吸引有意义的用户和投资者的好机会。

Al（Koii Labs ）：我实际上是非常看好这个市场的。我认为在大多数情况下当我们建立的东西实际上对人们有帮助时，自然就会带来回报。Arweave 这样的去中心化存储网络合作的最好的事情之一是，这些东西不像 DeFi 或 NFT 这样的东西那样以零售为导向。你所看到的是技术工具和创造事物的能力，而不是具有持续交易活动的投机性资产。所以我们发现，实际上在这个特定的熊市周期的开始阶段，我们实际上已经得到了传统的 Web2 公司的很多关注。因此，我们一直在与像亚马逊和 IBM 这样的人交谈，并努力实际开始将传统的 Web2 人员纳入 Web3 生态系统。甚至像 JavaScript 训练营的参赛者也对这个市场非常感兴趣。现在有很多注意力是由上一个周期的增长所驱动的，似乎很多人都意识到市场会再次回升，他们正在寻找一些令人兴奋的事情。另外，现在 Gas 费便宜了很多，这也是个好消息。

Leo（Meson Network）：我们非常幸运地在六个月前完成了我们的私募融资。从一开始，我们就专注于基础设施的逻辑，这是一个长期导向的目标。我认为对于开发者来说，现在是熊市是件好事，这样他们就可以专注于基本逻辑。比特币和以太坊很有价值，因为不管是熊市还是牛市，它都会产生真正的价值。Arweave 也非常有趣，因为它为其他项目提供了巨大的效用，目前我们看到有很多人在使用它。

Phil（ArDrive & AR.IO）：我非常看好这一点。我认为现在是 Web2 类型的企业开始真正考虑 Web3 的时候了。特别是 Arweave 的低 Gas 对任何上传数据的人来说也非常有用。无论你是企业还是零售用户或其他区块链，我认为在熊市中，它真的归结为效用。最终，Arweave 代币为你购买了存储空间，它不仅仅是一种投机性资产，而是人们在过去几年中一直在使用的东西。我认为网络上有 70 或 80 兆字节的存储。因此，是的，代币有实用性，我认为这些是真正能在这种时期生存下来的人。

在熊市期间，炒作会降温。我认为对于开发者或小型项目团队来说，这提供了一些非常好的机会，可以坐下来真正思考大事情。你必须记住，当考虑真正改变世界的大想法时，总是从小事做起，比如概念证明或价值证明，因为它可能让你陷入那些大想法中。这很好的另一个原因是，在网络上做原型真的很容易，无论是快速上传数据，测试智能合约等，都非常容易，而且有很多语言可以使用。

即使在这些熊市中，仍然有一些项目在试图激励建设者。特别是对于 Arweave 生态系统，我们有比尔和开放网络基金会。而且我知道很多团队总是在为工作发放赏金，包括我们。熊市可能对投机者或对数字上升真正感兴趣的人来说不是好事，但我认为这对建设者来说是一个非常好的机会，最好的东西都是在这种时候出现的。

Dave（Web3 Scholarship）：我认为熊市是超级棒的。当波动消失后，你会看到剩下的东西可以看到谁有真正的价值，有有机的收入增长。Arweave 的永久存储收入和规模的一次性支付正在上升。它正在向基础层一存储目的协议过渡，上面有很多 Web3 计算协议，如数据网络或传输网络，未来会有越来越多的人参与到 Arweave 生态的建设中来。 

在熊市中，你会有更多机会真正买到有前景的、有价值的东西。另外，在繁荣的市场中，你可能会面临很多抽水和倾销的情况，然而，在熊市中，你有机会进入真正有价值的代币和项目。你可以从 Web3 Scholarship 中了解到在熊市中采取的一些投资组合策略。正如沃伦 - 巴菲特所说，永远不要用你的双脚去测试水的深度。

Victor：我们在上两期节目中谈到了 Arweave 的存储功能和创作者领域的价值，你对 Arweave 有什么看法，你从 Arweave 的基础设施的未来发展方向看到了什么潜力？

Phil（ArDrive & AR.IO）：现在 Arweave 有一波全新的 L2 服务出来了。我们正在研究 AR.IO，我知道其他团队也在研究一些网关。有一些特定类型的网关用于 smartweave，例如 Redstone 有很好的服务，Bundler Network 也在将数据输入 Arweave。我知道有一些团队在关注搜索。一些真正有趣的服务将在未来几年内涌现出来。 

首先是更加去中心化，用户在连接到 Arweave 时有更多的选择，并以不同的性能水平获得数据的进出。现在，网络上发生的很多事情都集中在付费上传，但这些其他服务在未来也会需要付费。因此，我认为我们的用户将有更多的选择来获得他们需要的服务和访问他们的数据的方式。我认为这将最终带来一个 Web2 风格的体验，它将具有 Web2 风格的应用程序的外观和感觉以及性能，但在 Permaweb 上并使用一些 Web3 功能，如身份和支付。我认为这才是新一轮基础设施建设的真正方向。

我认为 Web3 的很多产品的圣杯是真正看起来和感觉像 Web2，因为大多数用户并不真正关心形式，只关心简单的功能。我们在去年发现，我们在目前的基础设施上遇到了一些限制。基础设施确实需要存在，以使软件具有正确的性能和用户需要的正确数据。另外，我真的很高兴能够摆脱软件建设，回到我在硬件方面的背景，部署东西，测试和建立网络。

随着这些基础设施的发展，这些不同的服务之间的共享协议也必须发生，它们应该可以有效地相互交谈，而不是仅仅将不同的单体建立在新的中心化的口袋中。所以我认为，当我们处于这个阶段的团队进入并建立新的服务类型时，这就是风险所在。这是我们在 AR.IO 中试图避免的事情。我们希望使用社区标准协议和实践，以及类似的东西。我确实认为，所有这些基础设施仍然是开源的，易于访问和审计的，这一点很重要，否则我们最终会犯一些我们不希望看到的错误。

Hill（SevenX Ventures）：我可能会从两个角度进行深入探讨。一个是为 Arweave 项目服务的纯基础设施，正如 Phil 刚才提到的。我们看到一些网关和项目，帮助你更好、更容易地在 smartweave 之上进行构建，这些东西我相信会使在 Arweave 上开发的经验更容易，然后随之而来的是使用户体验更愉快。

我想深入探讨的第二个角度是，在 Arweave 上建立了那些像样的基础设施后，Arweave 之外的用户很有可能开始使用这些基础设施。Koii 刚刚宣布与 Unstoppable Domains 合作，我相信它涵盖了所有持有点。加密货币命名空间的用户。巧合的是，我们的投资组合控股，DIDID 和 EverPay 也在最近也与多链整合。因此，考虑到跨链基础设施，很快我们就能为新一波的用户提供服务，他们现在不在 Arweave，可能来自 Ethereum 或 Polygon。但 Bundler 正在帮助他们上手。所以这种基础设施也会在未来几个月到一年内进入市场，然后就可以让整个 Arweave 拥有比目前多得多的用户。

Al（Koii Labs ）：现在关于存储的叙事真的很有趣，特别是对于那些只是把 Arweave 作为永久存储档案的人来说，一旦你去那里归档，它通常会被存储长达 200 年。这实际上是一个非常令人兴奋的特性，因为它意味着 Arweave 的使用场景非常丰富，你可以认为它几乎是任何其他系统的 0 层。 

像以太坊或比特币这样的区块链本质上有两个功能，一是共识，也就是让所有的节点对系统的当前状态达成一致，其次是存储。因此，我们有种类繁多的验证器和工具，可以被标准化并允许你有链外共识，构成了 Arweave 的档案存储。 

这里有一个有趣的现象，那就是全世界的人都需要被纳入其中，只是为了保持系统的长期稳定，因为我们需要可信的验证者，他们可以真正成为将所有这些记录写入系统的身份，特别是实现是股权证明而不是工作证明。你不一定需要根据计算能力来信任某人，但如果你能找到合适的人群来建立你的社区。比方说，这是一个社交媒体网络，你需要一定数量的人做版主，或者如果它是一个更像桥梁或甲骨文服务的东西，在每一种情况下，你需要一个巨大的验证者群体，以便能够真正创造共识，然后将其存档到系统。 

但 Arweave 提供的可能是市场上存在的分散存储的最佳服务。事实上，它可能是唯一一个如此灵活的。这意味着，你基本上可以在 Arweaves 之上建立任何东西，然后让所有的记录归档到 Arweave。所以你的区块链去中心化项目不再需要有 Arweave 的覆盖的区块链部分，系统的共识部分实际上是令人兴奋的创新可以发生的地方。这意味着，你可以使用 Arweave 作为区块链部分，而不是试图建立整个区块链本身，你可以处理系统的共识部分，这是很多应用逻辑发生的地方，也是很多创新可以发生的地方。因此，我们目前正在研究网络刮擦、桥接的问题；我们甚至在与零层等人讨论他们的 Omni 链协议，看来在 Arweave 网络内建立这组可信的身份，将使我们有一个验证者的池子，我们可以在未来为广泛的应用中使用。

Leo（Meson Network）：从我的技术角度来看，Arweave 提供了一个非常便宜和容易的存储方式，与其他链相比，它是唯一一个提供这种特性的供应商。我认为 Arweave 的成功来自于这么多的项目都在 Arweave 的基础上进行建设，提供了一个非常容易和比较非常便宜的方式来存储数据，这种共识实际上与以太坊和比特币并不确实相似。 

以 everFinance 为例，他们将自己的业务作为一个侧链运行，在每 10 分钟左右，他们会计算哈希值或将所有的数据放到 Arweave 上，或将数据作为一个文件存储在 Arweave 上，因此他们可以通过 Arweave 实现这种共识。这可以适用于任何协议。所以我认为 Arweave 提供了一个非常灵活和简单的方式来做存储。 

这种共识是非常新的，与其他子链不同。其实 Polygon 也用了类似的模式，他们所做的是运行一个侧链，所以每隔 10 分钟就会把他们的全局状态哈希成一个哈希文件，然后把这个哈希文件放到以太坊上，但是和 Arweave 相比，做存储的成本很高。这就是为什么很多新项目都选择 Arweave 作为他们的共识数据主链。 

我也看到了 Arweave 未来的很多挑战，例如，对于以太坊和比特币来说，他们的数据有限，但目前 Arweave 有大约 100 兆字节的数据。如何将所有这些种类的数据完全去中心化，如何让 99% 和更多的存储安全是我们需要思考的问题。因为存储的一个关键特点是，在大尺寸数据方面不能丢失任何数据。对于以太坊和比特币来说，他们可以备份所有的数据，并进行快照或存档，并从他们的分散式节点中删除，因为这些分散式节点的容量非常有限。在真正的现实世界中，只有一小部分矿工拥有强大的能力。如何在未来解决这个问题，因为 Arweave 的规模增长很快，我想这对我们的团队来说都是非常具有挑战性的。

Victor：Hill，你们在 Arweave 上投资的项目有哪些？Dave 也可以谈谈你看到的在 Arweave 上的有趣的项目。

Hill（SevenX Ventures）：我们很早就投资了 Meson Network，Koii，当然还有 ArDrive & AR.IO。我们对 Arweave 空间进行了大量投资，因为我们看到他们既建立了面向消费者的应用程序，也促进了行业迫切需要的重要基础设施。 

Koii 是我个人非常感兴趣的项目。Koii 是我们花了最长时间研究的项目之一。从我第一次和 Al 谈话到我们实际投资，大约是四个月，因为 Koii 是如此的复杂，但却很迷人。 我们还投资了 EverPay，它是一个金融基础设施，允许你以闪电般的速度和超低的费用运行你的金融应用。除此之外，我们还投资了 Akord，它是一个面向消费者的应用。他们创造了一个叫做社交金库的东西，它允许你在 Arweave 上以保护隐私的方式进行合作和分享信息，我们认为这在这个行业非常重要。

最后，我们还投资了 ArGo。他们试图建立的是超级重要的东西，这被称为去中心化的前端。所以他们基本上允许项目将他们的网站部署到 smartweave 上，而不是在线的集中式云，因此允许你的网站前端是永久性的，避免审查问题。因此，我想我们目前在 Arweave 篮子里的东西是在一个相当好的混合消费者面对的应用程序和基础设施工具。 

Dave（Web3 Scholarship）：Arweave 作为一个存储区块链，能赋予元的力量。当我们想到 NFT 的时候，我们看它比 JPEG 更多，它有真正的所有权和交易历史。像视频、音乐、音频之类的内容可以真正推动元宇宙的娱乐。其中一个项目是 Pianity，它从音乐音频和 MP3 中生成 NFT，它们将被存储在 Arweave 中。它允许你直接支持艺术家。我们现在也有连接其他公共链的桥梁，这使得他们可以将他们的数据存储在 Arweave 中，并建立在 Arweave 之上。

Victor：对 Koii 网络、Meson 网络和 Ario 网络来说，你们能不能向我解释一下你们的项目是做什么的，你们的项目如何能以一种令人兴奋的方式改变世界？

Al（Koii Labs ）：因此，我们开始工作的第一件事是利用闲置算力。当你晚上睡觉时，你的手机就在床头柜上，它没有做任何事情，但它通常有一个非常好的 Wi-Fi 连接，而且它还在充电。所以问题是，我们能不能把所有这些人的手机和电脑拿出来，以某种方式支付他们，以帮助我们建立一个更好的互联网？我们给了这些设备工作，我们称它们为快速任务。我们已经在桌面节点上工作了一段时间，我们也有一个正在开发的移动节点。 

从本质上讲，我们可以做的是，我们可以向世界上任何地方的几乎任何人支付费用，让他们成为任何形式的股权证明系统的验证者，从而进入 Arweave 或任何其他网络。反过来说，我们如何让所有这些人加入？因此，我们实际上已经实现了一种奖励人们在他们的内容上得到的关注的方式。因此，你可以在网站上安装我们的跟踪脚本，新的跟踪脚本实际上跟踪一切，不仅仅是 Arweave，还有网络流量以及 NFT 流量等。一旦你在你的网站上安装了这个，或在你拥有的任何其他内容门户网站上安装了这个。每次有人看你的内容，你都可以赚取 Koi 代币。因此，我们现在有 3.5 万人在运行这些节点，而且这个数字每周都在快速增长。 

除此以外，我们还建立了一套开发者工具，使之更容易使用这些节点。我们还有一些 UI 模板库，以及各种链外计算环境，所以试图真正模拟 Web2 的开发者体验，并将世界上 1300 万 JavaScript 开发者带入 Web3 的生态系统。 

在 Arweave 社区内，有大量不同的中间件和链外计算网络，在这一点上几乎所有的人都在建立自己的非标准化节点。我们试图做的是真正地简化大量的工作，以便它可以为人们节省大量的时间和原型设计，你可以把某人从一个 JavaScript 训练营带出来，帮助他们轻松地建立类似 Oracle 服务的东西。你知道，这只是几天的事，而不是几个月。

我们想实现的一个例子是，如果你想创建一个特定类型内容的档案，你需要有一群人可以把这些数据写入存储网络。这群验证者是一个非常难找的东西。除此之外，你还需要编写一个可以在这些验证者设备上运行的节点。因此，我们所做的是将运行在他们设备上的节点本身标准化。 

我们也正在建立一个由这些节点操作员组成的社区，这样，如果你有一个你想运行的东西的想法，如桥梁或甲骨文，如果你想创建你自己的去中心化的社交媒体网络，我们可以为你提供一个基本的开发人员资源池和实际的人，他们将为你运行节点，这样，它使这个开发时间线缩短了很多。 

目前像 Chainlink 这样的项目或很跨链桥通常会使用 5 到 10 个验证者来实际创建数据集，以收集定价数据并使其能够适应。如果你能引入更多的验证者，并减少对每个验证者的抵押要求。你可以让几乎任何人去在 WS 或 IBM 上建立自己的流动性，开始运行自己的验证者节点。这样做的结果是，随着时间的推移，你最终会有一个更安全的系统，因为你信任更多的人，他们的赌注更少一点儿。

我们意识到，这是一种令人兴奋的创新，是它实际上不是关于每个节点有多少抵押品，它更多的是关于你可以对该票据有多少信任。因为如果有人在运行一个节点，而且他们一直在正确地运行它，并一直在做正确的事情，那么在未来的任何时候，他们都不太可能成为一个恶意的节点，或开始尝试攻击系统。 

所以我们基本上开始在各种不同的生态系统中建立这种无信任的信任。实际上，我们现在与 Near 合作，还有一堆其他种类的第一层协议，我们将与之整合。我们也提供完整的堆栈解决方案，所以我们有前端模板和一些钱包库，现在正在开发一个移动钱包，所以我们可以把所有这些部分整合在一起，为 JavaScrip 开发人员提供一套工具，当来到 Web3。 

Leo（Meson Network）：就在一年半前，当我们创办 Meson Network 时，我们看到市场上没有真正的带宽或 CDM 供应商。对于 YouTube 和 TikTok 来说，他们 70% 的成本来自于带宽。你可以发布图片，但数以百万计的人在下载这张图片，然后放大了带宽的成本。因此，我们已经看到像 AWS 这样的大型巨头在 Web2 领域，但在 Web3 领域没有人这样做，所以我们想成为 Web3 的供应商，并开始了这个项目。 

我们所做的对大多数服务器来说其实是很容易的。如果你经营 IT 公司，你有服务器在你的 IDC 中心，你可能在白天有一个使用高峰，但大部分时间的带宽实际上是理想的。因此，我们尝试使用采矿节点来聚集所有这些带宽。因此，目前我们有超过 30,000 个节点在全球运行。我们把这个卖给任何需要的人，而不限于 Web3。

Phil（ArDrive & AR.IO）：因此，AR.IO 网络是 Arweave 网关网络的去中心化的开源协议，就像 PermaWeb 的前门，是允许应用程序用户获得其永久数据的重要基础设施。主网关 arweave.net 是巨大的，它只能在某种类型的云中运行，直到最近我们把它开源。它创造了一个非常高的进入门槛，甚至没有人有动力去运行一个网关。我们看到这是个问题。 

我们喜欢说，你的数据是永远储存的，我们想确保你在许多年后还能获得你的数据。AR.IO 网络旨在解决这个问题，它试图为网关执行的那些功能提供激励，比如将你的数据充分播种到网络中，进行缓存并将其回传出去。 

对于应用程序来说，从 Arweave 网络中获得的数据是确保准确的。这些文件被分割成一堆块，网关负责将它们放入连续的文件中，并对它们进行缓存和服务，以及对这些文件进行索引。如果你看一下现在的索引，里面有超过 2.5 亿个项目。因此，我们需要一些东西让应用程序快速发现他们的用户数据和信息，以及提供我们喜欢称之为网络代理服务的东西。 

网关与运行 Arweave 网络的可信节点相连，这些节点非常强大，有很多磁盘和 CPU，可以处理网关抛出的所有请求。例如，对交易头信息或价格或钱包余额或区块信息的请求，所有这些都来自节点。为了给用户提供一个真正好的服务，网关有它自己的一组节点，专门为提供真正的快速响应而存在，所以这是整个网关服务的一个重要部分。 

我们希望通过 AR.IO 做到的是，真正让用户和应用程序选择他们想要使用的网关。用户将能够根据一些因素来选择这些网关，无论是网关提供的服务质量，还是信任分数，都是根据他们在 QoS 方面的表现来给网关打分，以及网关的 AR.IO 代币的数量。因此，如果你要信任一个网关，必须有某种保险政策，我们将利用 AR.IO 代币来支持，作为其实用程序之一。

这些网关的整个模式是一种自带业务的模式。因此，作为一个网关运营商，你可以决定你想收取什么样的费用。因此，如果你只是为你的社区运行一个网关，你可以只过滤你的社区的数据，只关注你的社区的用例，如果你愿意，它可以是免费的。或者你可以在一个非常大的云中运行一个网关，为整个 Arweave 操作，并为所有的东西建立索引，在一个真正好的服务上多花一点钱，并为你提供的其他服务收取额外的费用。我们正在使它变得非常灵活。这并不意味着所有的网关将突然开始收费，它真的将由网关供应商决定。

此外，我们正在努力解决的另一个采用障碍是支付。迫使用户为了买东西而获得另一个代币是很难的，特别是如果我们试图获得广泛的采用。因此，我们正试图使 AR.IO 网络中的支付服务变得非常容易，不仅支持加密货币，还支持法币。因此，这些将涉及到与 Stripe 等公司的关键中心化连接。但我们确实认为，这对提高整体采用率很重要。 

最后，任何人都可以成为 AR.IO 网络的参与者。无论它将是一个小型或大型的网关，你可以为你的特定目的调整它。

Victor：你认为 Arweave 离成为 Web3 的通用基础设施还有多远？

Leo（Meson Network）：Arweave 已经变得很流行了，因为它可以很容易地进行同步和存储到链上。我给你举个例子，说明我们是如何合作的。一年前，Sam 在早上 5 点打电话给我，要求我支持 Solana 艺术，因为 Solana 的用户在一天之内就要求所有这些 NFT 图片文件。在那段时间里，我想我们已经有大约 10,000 个节点在运行，我们可以提供大量的带宽来支持有大量请求的关口。我们的解决方案似乎相当成功，我们在短短一到两个小时内为 Arweave 社区提供了大约 70 到 100 兆字节。我认为这是我们如何帮助 Arweave 建立一个更好的 Web3 基础设施的一个使用案例。

Phil（ArDrive & AR.IO）：ArDrive & AR.IO 之间的关系是什么，一方面，ArDrive 只是一个应用程序，它只是一个软件，要向网关和其他 L2 基础设施进行读写。因此，一方面，ArDrive 将从 AR.IO 网络中受益，因为它将给 ArDrive 用户提供不同的网关来挑选。没有一个集中的接入点。他们会给 ArDrive 用户提供其他的性能选择。任何应用程序或社区都可以为自己获得一个定制的托管网关。

另一方面，我们正在研究 ArDrive 代币的情况，以及它与网关的关系如何。AR.IO 网络将有自己的代币，或需要代币进行一些验证和治理。然而，目前还不太清楚 ArDrive 代币是否也将在该网络中得到利用，或者代币是否会在某种程度上被合并。我们仍在试图弄清楚这个单一的代币是否可以在 AR.IO 网络中用于任何一种增值服务。

我对能让 ArDrive 的用户可以选择连接不同的网关非常兴奋。我们喜欢说，你的数据是去中心化的，分布在世界各地，并且抗审查。但是有一个单一的接入点对这个故事来说是不利的。所以，我认为这将是我们的网络给生态系统带来的最大价值。 

Victor：在建立项目时，你所面临的最困难的事情是什么？你认为在未来会有什么挑战，尤其是在熊市中？

Leo（Meson Network）：是的，真的有很多有趣的挑战。一开始挑战真的很大，因为我们一开始只有像 5 到 10 个挖矿节点在运行，没有汇总足够的带宽，很多东西对其他项目来说是没有意义的。后来，我们试图简化事情，让所有这些项目非常容易在他们的服务器上运行我们的节点。

熊市中，如果你有一个人数众多的团队，你需要筹集足够的资金来支持你的运作。对我们来说，未来另一个有趣的问题是，我们已经看到了很多在 Web2 中市场规模非常大的服务，但在 Web3 世界中很难实现。一个很好的例子是时间服务。对于比特币和以太坊来说，他们都使用了一个中心化的时钟。就是说，如果你运气好的话，上午 3 点叫 ntp.org。他们使用这个端点作为中央时间服务来同步他们所有节点的所有时间。很多服务，如存储、带宽、分散计算或其他，你可以看到很多这种服务以前是不可能的，但它们很难建立。在建立 Meson Network 的过程中，我们发现了一个神话，就是如何在未来真正把所有这些服务放在链上。

Phil（ArDrive & AR.IO）：现在的挑战只是在一天中找到足够的时间。当我想到 2018 年的熊市的时候。我觉得当时加密货币的整体情绪比现在要差得多。加密货币的情绪不好，肯定会对招聘工作造成一些伤害。要在团队中找到值得信赖的工程师已经很困难了。我们试图从 Web2 挖来专家，然后用 Arweave 培训他们。我可以看到，如果比特币价格没有全线走高，以及市场上的一些负面情绪，那就越来越难了。你不会想离开你的 Web2 工作，去一个你认为可能要归于 0 的空间工作。此外，我想从金融和资金的角度来看，熊市会带来的担忧。我们真的很幸运，在今年早些时候完成了我们的融资。但是我知道其他的团队在今年晚些时候要么正在获得融资，要么在考虑融资，都面临着困难。

Hill（SevenX Ventures）：对于开发者来说，这最终归结为你的项目是否有足够的资金能够度过熊市以及创始人是否有真正的长期愿景。

Victor：对于熊市给新的开发者们一些建议吧？ 

Hill（SevenX Ventures）：做一些真正能创造价值并让你自己满意的东西。

Leo（Meson Network)。要乐观，专注于未来和解决问题。 

Phil（ArDrive & AR.IO）：尽量从小处着手，保持对基本面的关注。 

Dave（Web3 Scholarship）：建立真正「伟大」的解决方案，做好市场调研。

Victor：用一个词说说如何度过熊市。

Hill（SevenX Ventures）：保持信念。

Leo（Meson Network）：不要离开。

Phil（ArDrive & AR.IO）：拥抱社区。

Dave（Web3 Scholarship）：保持积极。

Victor：保持乐观。