作为 meme 爱好者，马斯克提到「推特要合法化喜剧」，因为喜剧的本质是揭示真相。

撰文：The Babylon Bee

编译：Web3Brand

1. 关于媒体《巴比伦蜜蜂》和账号封禁事件

你可能会问，《巴比伦蜜蜂》是何方神圣？为什么马斯克会选择在这个时候在推特总部接待两位主创，并和他们录制播客？

1.1《巴比伦蜜蜂》简介

The Babylon Bee 于 2016 年创立，是一个颇有影响力的保守派新闻讽刺网站和媒体品牌，发布大量讽刺搞笑类的社会新闻。全网有千万级别关注数：除了自身官网，目前在推特有 270 万粉丝，FB 和 INS 共 350 万粉丝，Youtube 136 万。

马斯克最新推出的推特内容订阅功能显示他订阅的 83 个内容号中，巴比伦蜜蜂就是其中一个，显然他是这个内容号的忠粉了。另外马斯克也关注了该媒体 CEO Seth Dillon。

1.2《巴比伦蜜蜂》的账号封禁事件

2022 年 3 月，《巴比伦蜜蜂》由于嘲讽性地将跨性别政府官员瑞秋·莱文评为「年度男性」而被推特暂停账号 12 个小时。由于账号不能发言了，但是这条被认为有问题的推文仍然被保留，于是这条内容反被病毒式传播。

8 个月后由于马斯克的接管，他将其账号解封，《巴比伦蜜蜂》激动地宣布重返推特。

下面的评论甚至有人高呼：喜剧又合法了（comedy is legal again）！

1.3 有趣的访谈开场

是你们让我想要买这家公司

马斯克邀请巴比伦两位兄弟来推特总部，一见面他一如既往搞笑，说都是因为你俩（被封）我才要买下这家公司！

哥俩也很「领情」，马上递上一张上面写着 440 亿美金（收购推特的价格）的餐巾纸，说这是给你「恢复我们账号自由」的欠条。马斯克接着发挥：

用不了多久，440 亿美金可能也不值多少钱了（继续讽刺……）

2. 收购推特后如何度过艰难

一个端着水池冲进推特的「门口的野蛮人」，如何边开飞机边换引擎？

* 以下访谈摘要《巴比伦蜜蜂》简称 BB，马斯克简称 E

2.1 开工端着水池 & 最初的混乱时期

BB：为什么第一天开工端着个水池来了？

（「let that sink in」在英语中通常用来表示「让这个信息好好地理解和消化一下」）

E：嗯，我感觉如果我带着水池出现，他们就得让我进去了吧，而且这似乎也是完美的万圣节服装。

（收购推特后）一开始是一片混乱，我试图弄清楚如何运营这家公司。由于公司全员都在家办公，所以了解情况非常困难，作为 CEO 我甚至不知道该和谁进行 Zoom 会议。通常情况下，你可以四处走动向人们介绍自己并交流，但推特转为远程办公后，这栋总部建筑空无一人，我实际上很难了解正在发生什么事情。

2.2 关于收购推特之后的混乱

BB：让我们快速回到你加入推特的时候，好吗？飞机正在坠毁，你在控制台前试图拯救它。能具体说说你面临的压力吗？

E：当时是一种完全混乱的情况，因为我在试图弄清楚推特运营方式时，仍要同时管理 Tesla 和 SpaceX。我的首要任务就是努力保持公司正常运转。

推特的代码库非常复杂，实际上比你想象的要复杂得多，它不是一个不维护自己就能运转的东西。有许多人预测推特会崩溃，认为它在我接管的那个周末之后就会不存在了。同时，他们认为世界杯的大流量会摧毁服务器。这些预测虽然荒谬可笑，但他们也是有点道理的，因为保持推特正常运转并不容易。

2.3 岌岌可危的财务状况

E：从财务角度来看，情况非常艰难。在正常年份里，推特的营收和支出都在 45 亿美元左右；所以，我称它为一个非常昂贵的非盈利组织。全生命周期内，我相信推特仍然是亏损的，它亏得比赚的多。

但是由于高昂的收购价格，这非常愚蠢（这都赖我😂），推特有 125 亿美元的债务和 15 亿美元的债务利息需要偿还。另外，从今年 5 月以来，广告业由于经济下行也呈现明显下降趋势。Facebook、Google 等公司也因此进行了一些裁员，然后出现了大规模的广告投放暂停期。

BB：虽然在某些情况下广告商们没有明确表示拒绝合作，但大多数人都对你接管并处理言论自由表示担忧，好像他们担心会影响到品牌形象一样。

E：许多广告商都把他们的广告活动暂停以观望局势发展，这就导致推特营收减少近 50% 左右。所以粗略地说，我们每年现金流负 30 亿美元左右，并且可能会变得更糟（甚至达到 40-50 亿），很难确定底部在哪里；目前银行账户中还剩 10 亿美元左右，因此只能维持大约四个月的生存。

BB：如果你用完了资金，你有哪些选择？继续筹集资金，或者从外部寻求融资？

Elon：去年 12 月我卖了一些推特的股票（现在后悔了），因为当时我不确定推特需要多少钱。好消息是，目前我们离盈亏平衡还差一点点距离，趋势在向好。至少可以说我们已经达到了平稳飞行的水平线。软件工程方面的引擎状态良好，在过去六个月中我们推出了更多产品功能，用过去 25% 的员工数，比推特过去六年做得都要多。

BB：你是否后悔收购推特？

Elon：我认为这是必要的，回顾过去，没有任何事情让我觉得后悔。即使以极高的价格收购推特，我仍然认为这是正确的决定。在这件事情上我不能只考虑财务因素，我认为推特将变得很重要。

当然，如果你想变得富有，我想说这绝对不是一个好的方式，或者说是超级痛苦的赚钱方式。我们管理这个平台面临着很大的压力，你可以想象到，在任何时候某个有权势的人物都可能（因为推特）不满意。但我仍然认为收购推特很重要，因为几乎所有社交媒体和搜索引擎都在与传统媒体统一声音和步调。所以问题来了，你能从哪里找到真相呢？

2.4 产品上的优化 : 最大化用户无悔时间

马斯克现场问了两位 BB 联创，关于推特信息流上增加的 For You（算法推荐），是否觉得更好用？其中一人表示他在社交媒体上只看他关注的人，另一人反馈推荐算法展现了多样性，比方说更容易看到别人吵架的视频或者时间线上出现不同的观点，并认为上了 For You 之后，自己在推特花的时间更长了，得控制下时间。

说到多花时间这里，马斯克大笑起来表示欣慰。他解释推荐算法系统实际上会考虑你的互动，如果一个账户与另一个账户争论，算法会认为这就是你想要的，你想要更多的争论或者看到更多那样的内容，因为你选择花时间在这方面。

他希望最终，For You 是更吸引人的，用户花在「推荐 Tab」与「关注 Tab」的时间比是 80:20。因为推荐会将你关注人的最引人注目的推文也纳入信息流。

有些我关注的账号，一天发 20 多条推，如果我看时间线的话可能全部被占满，所以目标是可以跳过无聊的内容，直接看最好的内容。比如我关注的人，他们最好的推文也在 For You 里，那我更多时间看 For You。

关于推特产品上优化的指标：最大化无悔用户时间（maximize unregretted user time ）

我让整个组织关注的指标是无悔用户时间。因为我经常听到有人说他们在 TikTok 上花了很多时间，但之后他们会对自己感到厌恶。这就是我所谓的「后悔的用户时间」。如果我们能做到你在推特上花费时间，并且你很高兴这样做，感觉收获了信息和娱乐，那么我们就成功了。实际上我每天从推特上获得的笑声比其他所有渠道加起来都要多。

——马斯克不愧是推特的超级用户！

3. 商业化：确保推特作为公司可以撑下去

推特的收入来源主要是广告收入及创作者内容增值功能的分成，马斯克需要同时提升两部分的收入，并在这个过程中平衡广告主的关系与言论自由的尺度，提高内容订阅收入占比以逐步降低对广告收入的依赖。

3.1 重视订阅：创作者内容变现

马斯克从一开始就摆正位置，知道创作者对于内容社区的重要性。他近期也开通了和 substack 类似的创作者「订阅」功能。

E：会通过创作者内容订阅功能，以及和创作者做广告收入分成做商业化变现。如果要让人把自己创作的视频放到推特上来，那么至少要让人家在平台上获得和 Youtube 类似的收益，或者理想的状况是更多才对。

BB：（吐槽）我们的视频收入在 Facebook 真的很差，在 Youtube 稍微好些。

* 题外话，《巴比伦蜜蜂》的主要收入是付费订阅会员与实物销售

关键是，收入和播放浏览数据这些差太多量级了。尤其是短视频，你拿到了几百万的浏览量，然后获得非常微薄的收入分成！对于推特上视频的商业化，你打算怎么做？

E：我们必须得做订阅功能，然后如果你是这个号的订阅者，会在互动回复里靠前出现并带有标记，并且我认为这对于增长订阅人数是有帮助的。目前来看，订阅数据的增长非常好 。未来，我们还将与创作者分成广告收入。我们正在更新这部分的代码，主要是基于内容与广告匹配的一些算法与收入分成比例等。

比如这条推文，马斯克昨天发的，下面有一个他的订阅者就会有一个紫色标记，所有人在评论区都可见，也提升了这位用户的曝光。

关于转化「订阅」解锁独家内容的产品界面示意

3.2 平衡言论尺度与广告收入

BB：你最近的一次采访说，即使付出代价，你也想说出自己的想法。你对这一点很坚持，即使是让推特在广告收入上有损失？

E：是的，比如因为「社区注释」（community notes，推特上用户可以标记争议内容是否属实的功能），有些广告商的内容被社区注释标记，我们因为不肯撤下社区注释，因此损失了广告费用。这个数字确切地说是 4000 万美元，我们愿意承受这部分经济损失来维持原则。

BB：会因为需要收入向大的广告商做一些程度的妥协吗？

E： 我认为我们会 ok 的，广告商们现在已经习惯了推特是一个公正而非仇恨温床的平台。他们自己也已经使用它足够长时间，从他们的使用情况来看，推特实际上很好用。我们不能让所有广告商都满意，但我认为我们会让大多数人感到满意，并且有足够多的人支持这个平台。但是我们不会在言论自由方面做出任何妥协。

BB：如何平衡维护好与广告商的关系，同时又确保推特上大家有比较自由的言论环境？新来的 CEO 会着重来处理这些吗？

E：对于广告商来说，他们有权决定他们的广告出现在什么内容旁边，我们会确保他们的广告不出现在很有争议的内容旁边。比方说，一部要宣发的电影不能出现在有种族倾向性言论的内容旁边，或者迪士尼的卡通形象不该出现在乌克兰战争新闻的旁边等。产品和技术上需要支撑给予广告主更强的确定性与灵活性，包括投放的时间，内容关联性等。

「freedom of speech」vs 「freedom of reach」

我们会确保用户能最大化言论自由，也就是说他的内容能发表，但是有多少人可以看到是平台需要承担的责任。比方说一个人讲的话被很多认证过的账号标记为有问题，那么算法不会帮这个内容扩大可见范围。

过去的六个月很艰难，现在推特就像一个进行了进行了心脏手术后恢复的人一样，在向好的方向发展。琳达在完成交接之后，预计 1 个月后会接替我成为 CEO。我还会负责软件开发和公司核心原则（比如言论尺度），琳达也理解并支持这一点。

商业上我们不需要赚很多钱，我们只需要不破产，这也是为什么我们要有一定数量的订阅收入。我们尊重广告商，但我们不想过于依赖他们。

3.3 对于推特成功的定义：最接近真相的平台

BB：你如何看待奥巴马最近 CBS 的采访，他说如今各家媒体的的叙事是如此不同，这让他感到焦虑。他想回到辉煌时期，当时媒体只有一个叙述，三个频道都告诉你同样的事情。

E：不清楚他这么说当时具体的背景是什么，但是我希望看到推特成为一个真相通过辩论获胜的地方，人们实际上会来回交流，而不是由 top-down 的方式决定这是真相。我认为我们需要一个思想市场（a marketplace of ideas），在那里人们有不同的观点，他们会争论这些观点，并且也许在过程中一些人会改变自己的看法。

我认为，如果 Twitter 是一个可以获得最准确、最接近真相和不同观点的地方，那么我们就成功了。我希望推特能够尽量接近真相和完整性，并具有多样性的观点和叙述方式，使人们可以决定他们想要关注什么并避免强化其立场（同时，他推荐使用各种优秀的推特列表 Twitter List 来保持对各种主题的了解）。

4. 如何看待比较与竞争

4.1 比较其他社交媒体平台

BB：其他平台，如 Tiktok，Facebook，Youtube 也都是算法驱动的内容分发，推特做得有什么不一样吗？

E：平台上的内容类别本身比分发重要。比如，TikTok 有很多青少年舞蹈视频，显然这是一个受欢迎的内容分类。推特上更多的是智力辩论、学习和幽默方面的东西，也包括严肃信息和品牌突发新闻。所以如果推特的内容更好或更有趣，在这方面即使 Facebook 和推特之间存在相同算法人们也会选择使用推特。

4.2 关于社交媒体平台的内容红线

马斯克认为秘密的言论抑制（shadow banning）几乎所有社交媒体都有，他尝试尽可能透明，强烈倡议这些平台将其算法开源，他自己已经做了表率。

E：就在上周我们才发现有一个单词列表和一些 URL，其中任何一个单词出现，（内容）会被大幅降权，并且这是从 2012 年的一个遗迹似的搜索代码得出的，并作用于平台所有推文。

他提到比如 suck 这个词就在清单上，他那位来自日本的 starship 乘客的推特昵称里就带有这个词。

4.3 关于竞争对手

BB：你是否担心 Mastodon，Tribal 之类的新平台？

E：一旦用过后，我的结论是，不构成对推特的威胁（笑）。

5. 不止于社交媒体：X.com 的愿景

BB：推特不仅仅是社交媒体，是你 X 公司的一部分。能否说说 X.com 未来愿景是什么？

*X.com 是马斯克当年收购，后与 Paypal 合并的那家公司

E：将会实现我 24 年前对 X.com 的愿景，那就是成为一个金融服务提供商。这实际上也是自由的重要组成部分。如果那些进行货币兑换或运行货币体系的人可以阻止那些不同意他们观点的人，这将是一个巨大的问题。

在加拿大卡车司机罢工期间发生了这种情况，人们基本上被财务上排斥在社会之外，只因为保护和平罢工而已。不知道你有没有注意到过？信息的自由很重要，而金钱也是一种信息形式。所以我认为在法律平衡内，我们有必要保障资金流动的自由。

另外推特作为社交媒体，也需要扩大品牌内涵，不只是 140 字的推文，也应该包括图片，视频，互动（直播？）。

因此，X.com 将包含全方位的金融服务，全方位的通讯加密，通讯语音视频等等，X 公司能够执行任何事情。让我们确保采取行动来加强民主的支柱和促进文明。

6. 马斯克玩什么游戏

访问最后，终于聊了点轻松的，BB 两位问他都玩些什么游戏？

马斯克说他没玩过《塞尔达》，《光环》是他唯一玩过的主机游戏，认为《艾尔登法环》很赞。

另外他提到最近玩了《死亡空间》重制版，开玩笑说比起写邮件，宁可玩这个噩梦血腥游戏。还自吹自擂了一把，年轻时候爱玩《魔兽世界》，并曾经参加过电竞比赛赢过不少奖金。

7. 总结

整个采访，对马斯克最大的印象是，他太真实了，同时他追求真实。作为 meme 爱好者，他提到「推特要合法化喜剧」，因为喜剧的本质是揭示真相。

在那种未被承认的真相中，有一种常常不被承认的真实核心，幽默就在于此。

他花钱收购推特，度过那么多艰难运营的日子，不仅仅因为他是这个平台的超级用户，更来源于他的这种追求。

对于推特的用户来说，我们可以期待一个更为稳定的平台，（希望是）更为有趣和内容多元化的数字广场，毕竟马斯克说了他希望最大化用户的无悔时间。

如果不是因为马斯克去年底收购推特，坦白地说我也不会认真考虑在推特上做内容。从最近几个月推特产品快速的更新上，能够感受到他对内容社区的快速学习，以及对创作者的尊重。

对于创作者来说，我认为更多的是利好：

• 增强推荐算法的权重会加强内容生态的竞争，好的内容更容易引爆
• 可以考虑多种内容形式，尤其是视频的重要性会提升
• 凭借老马的商业能力，创作者通过订阅关系和广告分成获得更好的收入值得期待
• 至于内容的类型和运营策略，需要考虑如何最大化用户无悔时间🤔（我的转译：有一群忠实的粉丝反复阅读你的内容）

在推特总部录制结束后的欢乐大合影。