锦秋基金投资副总裁郑晓超、启明创投执行董事唐奕、IOSG 创始人合伙人 Jocy 和 HashKey 投资合伙人肖晓，为大家分享风投们各自的成功投资案例和策略，以及未来的一些市场机会。 

整理：Foresight News

10 月 26 日，由 Foresight Ventures 与 Foresight News 共同发起的「Foresight 2022：Foreword」在上海中心大厦 J 酒店举办。我们邀请到锦秋基金投资副总裁郑晓超、启明创投执行董事唐奕、IOSG Ventures 创始人合伙人 Jocy 和 HashKey Capital 投资合伙人肖晓，围绕「当传统遇上新锐，来一场 VC 间的思维碰撞」为大家分享风投们各自的成功投资案例和策略，以及未来的一些市场机会。

郑晓超（主持人）：大家好！我叫郑晓超，在锦秋基金负责 Web3 的投资，很荣幸作为本场圆桌的主持来跟大家进行交流。

我们相信 Web2 和 Web3 在未来很长一段时间内还是会相互融合相互需要的，我们也希望以锦秋擅长的方式，帮助 Web3 像 Web2 一样进入 Mass Adoption。

下面请线上嘉宾先介绍一下自己的情况，先有请 Jocy。

Jocy：现场观众大家好！非常遗憾今天不能来到现场。

简单和大家介绍一下 IOSG ，IOSG 是研究主题和社区驱动的早期加密基金，我们喜欢跟 Founder 成为朋友，并且奉行长期主义。我们致力于寻找 Web3 的创业者，并给他们提供 VC。过去五年，IOSG 投了非常多项目，80% 在欧洲和美国。今天在筹备欧洲里斯本下月一号的 IOSG Ventures 的会，没有来到现场。很高兴今天能在这里见到大家，谢谢！

郑晓超（主持人）：谢谢 Jocy，有请肖晓介绍一下。

肖晓：大家好！我是肖晓，简单介绍一下 HashKey Capital，我们算是成立时间比较长的 Blockchain VC，是香港和新加坡双总部，投资是全球布局，思路比较偏大生态一些，基本上出于生态投资的角度，基本每个赛道都会 cover。不管是 Web3 原生的应用，还是基础设施，或者是 Crypto financial 比较偏 SocialFi，比较偏传统模式的公司都会布局。

很遗憾今天不能到场，期待和各位嘉宾一起进行沟通。

郑晓超（主持人）：下面有请启明创投的唐奕。

唐奕：大家好！我是启明创投的唐奕，很高兴今天能过来参加活动，和各位嘉宾和观众交流。我们是国内一家传统 VC，从 2019 年投这个领域，会比较支持华人创业者，在全球大概投过 15-20 个大多数华人创业者 co founder 的项目，也从 protocol 到 equity 都投过。看的领域比较灵活，包括应用层和基础设施层都会关注。

谢谢大家！

郑晓超（主持人）：谢谢各位嘉宾的介绍，刚刚唐奕总介绍的时候提到了传统 VC「传统」两个字，今天的主题是当传统遇上新锐，来一场 VC 间的思维碰撞。

主办方安排的嘉宾阵容蛮有意思的，有一线美元的 Found，像 Tiger Global 和启明创投，也有一线的 Found，IOSG Ventures 和 HashKey Capital。并且今天的队形蛮有意思的，正好传统美元以肉身的方式出现在现场，也很凑巧几位 Crypto Found 新锐的嘉宾都在线上。换一个角度来想，在 Web3 的赛道上，美元基金有点像新锐，Crypto Found 反而是这个赛道上的 OG 和传统。非常期待今天大家之间的精彩碰撞。

下面进入今天的第一个问题。在传统的股权投资里经常会被问到，投资的时候更看重赛道还是项目本身？包括最近主要关注哪些类型的项目。

唐奕：第一个问题是方向还是具体的项目，我觉得也是蛮标准的回答，投资人肯定会投看好的方向，但在好的方向下会有非常多的创业者、团队、项目涌进来。作为投资人的职责是识别这里面，或者我们觉得未来可以长期做的很好，提供行业价值的项目。

这两个事情至少在我们这边都会很关注，过去也看过很多不同的方向，如果回头看的话，当时这些方向可能是对的，但有很多团队并没有走出来，并没有做的很好，我是这么看这个问题的。

具体的方向也比较标准，我之前看偏 infostructure 比较多一点，最近一年，最近很长一段时间比较火的是密码学进步、ZKP 相关的东西，相信大家都有很多讨论。虽然已经很热，很多项目也变的很贵，但我个人还是非常看好这块儿的发展和进步。

一是因为人在密度现在非常高，有非常多很聪明的人和团队，以商业化、非商业化的方式在这个领域耕耘。

二是从 Crypto 或者行业本质来看，信任非常重要，大家都是在用不同的机制和技术的结合创造信任，创造 permissionList 但是有 trust 的环境和机制，密码学的进步相当于提供了新的工具、新的 tool 让你提供代码化的信任，从大的逻辑上看还是很有道理的。

三是确实可以应用在很多行业需要的场景中，像扩容、隐私，以及其他信任的中间件环节，是非常 make sense 的方式。

在应用层的话，我自己了解不算那么深刻，在 Found 觉得游戏还是蛮有意思的，所以还是会看很多游戏方向的探索。我个人的期待是说能不能出现一些 Token 以外的，非 incentive driven 的新游戏体验，这个体验可能原来在 Web2 并不是那么常见，或者并不是那么好体验到。哪怕这种体验开始非常小众也可以，只有非常小的一撮人玩，但以后可能会变成非常大众的东西，这是我们一些 highlevel 的思路。

郑晓超（主持人）：谢谢唐奕总的分享，虽然唐奕总是站在传统阵营，但 2019 年就非常专注看这个领域和方向，积累非常深。下面有请 IOSG 的 Jocy。

Jocy：从机构角度更重赛道还是项目本身，看哪些项目。IOSG 有个特点，采取了以太坊优先的投资策略，目前整个生态策略下注，围绕以太坊的技术堆站来构建，从赛道和方向内部总结了一个理论，从方向到团队到产品，产品包括开放协议，再到周期，用理论驱动投资研究。

每年都会自上而下做选题，内部会进行方向性的报告输出，因此我们认为关乎细分赛道的方向是非常重要的，有一些赛道不看也不投，像交易所和 SocialFi 的产品，更感兴趣的是在去中心化的 Web3 世界里，构建「乐高组合」，构建可组合性，这是我们专注的方向。

整个方向的理论重要性来源于从一开始我们就是偏主题驱动型的投资基金，最近在看一些新的方向也挺有意思的，包括 OpenData 开放数据，开放数据的互操作性带来全新的用户体验，看到新的 Token，包括 NFT npower 带来新的经济创作模式。

另外是唐奕说的围绕着 ZK 零知识证明扩容隐私方面的应用，也是这个行业下一阶段的终极答案，我们也积极的跟零知识证明方面的项目方、技术人才进行合作，为零知识证明 ZK 下一阶段的发展奠定基础。

众所周知，我们非常重仓 Protocol 和 Cosmos，我们认为「搭一条公链满足所有需求」这样类似的言论会成为历史，相信围绕着各个链上优质应用搭建起来的多链生态，相对稳定的用户基数和爆款应用带来的增长潜力，会成为下一周期多链的主要趋势。围绕着 Protocol 投了 Moonbeam 跟以太坊 EVM 的支持，像 Cosmos 我们投了 CSDR，能够更好的兼容多链包括 DA。还有一两个方向挺有意思，包括看到一些偏出圈的方向，一个是 NFT，一个是游戏。

NFT 原来非常下重注看好 DeFi，现在 DeFi 创业者大部分迁移到 NFT Fi 的方向。NFT 的里程资产上，目前以 PFP 投向类 NFT 为主，未来的蓝海是围绕 Metaverse 里的 NFT 资产展开，元宇宙和游戏里的 NFT 资产会慢慢爆发。

模式上，大家都知道 Uniswap 前阵子爆火，看好 P2P 点对池的模型，P2P 的模型可以在 NFT 流动性较小的市场上撬动比较大的杠杆。

功能类别里比较期待新的流动性定价方案，可以对游戏类 NFT 做现金流期望折现的方案。在 2020 年的时候，为了对冲 DeFi 下行的风险开始投游戏，2020 年重投了两个 3A 游戏大作，虽然现在熊市了，但这两个游戏表现可圈可点。

游戏里会直投一些品类稀缺，可玩性和经济系统相结合非常紧密，概念超前的游戏，比如刚才提到的 WeekTime Studio，到现在的游戏玩家超过 40 万用户，现在游戏已经上线，非常活跃。

二是看游戏基础设施和玩家的服务经济，这是游戏发展必不可少的需求，投过一个越南的游戏工会叫 NSA。

三是会看游戏的聚合平台，偏链游的长尾市场，GameFi 的长尾市场有大量良莠不齐的小游戏，这些游戏有可能代币很快涨很快跌，这样的生命周期非常没有规律可寻。

但是一个好的去中心化的游戏平台，可以建立一套规范和环境来承接这些游戏需求，间接形成游戏生态的经济体，也能够解决单个链游生命周期短，影响链游经济的问题。最近投了在 Arbitrum 上的游戏开放社区，叫 Tree DAO，它们也是很好的案例。

还是非常看重安全赛道以及预言机赛道，像 Oracle 预言机最近也一直在研究，出了相关的报告，它有应用功能，已经从单纯的 DeFi 逐渐扩展到 DID，包括跨链、反 EVM 作弊。相信在未来更多新的场景下会出现更多新的 Oracle，像 ZK 的 Oracle、社交的预言机、跨链的预言机。相对来说，在预言机赛道还是能够看到一些比较新的机会。

刚刚说到现在有做安全防火墙的项目，我们投过一个伯克利教授的团队，叫 Runtime reputation，这个团队主要主打形式化验证安全，团队目前已经有十年的历史。最早的五年，他们服务的是军工，包括 NASA、TOYOTA 等军工用户。最近五年，以太坊、Uniswap、MakerDao 都是他们的用户。因为形式化验证安全赛道没有难做。

对智能合约安全分为三个方向，从测试，到审计，到监测三个方向。商业模式比较成熟的还是偏审计方向，大部分公司现金流都很稳定，目前开发的自动化工具也是他们在探索的方向。

刚刚说到 Pardown 最近领投了一个做防火墙的公司，偏防火墙和监测的方向最近也看了非常多的新项目受限，这个方向的项目主打轻量级的安全检测，离 C 端的用户走得相对更近一些。大概是这样。

郑晓超（主持人）：感谢 Jocy 的分享，简直就是无死角的从主流赛道到冷门赛道，到前沿赛道都给大家都 mapping 了一遍。下面时间交给肖晓总。

肖晓：刚刚的问题是看重赛道还是项目本身，首先赛道肯定是最重要的，或者是第一个要确定的，这个赛道到底要不要关注，要不要布局，这是非常重要的事情。

对我们来说，一般关注到一个赛道基本会把这个赛道从上游到下游，包括出现过的商业模式、可能会出现的商业模式整个赛道会梳理一遍。

如果真的看好这个赛道的话，会尽量把每个环节都 cover 掉，基本赛道里的每个位置都会去投。比如说，最近比较关注的 Data knowledge，在梳理赛道的过程中发现也是有产业链的概念，比如说底层的数据收集有些项目方在做，包括中间的设备处理、Data cleaning、Machine learning 的东西都有很多项目方在做。再往上是像一些 Indexing、搜索引擎等等，这还算挺密集的。

基本上把赛道梳理清楚之后，每个 sector 都会找类似的公司，或者聊到一个公司之后会把竞争对手全部都梳理一遍、研究一遍，再每一个 sector 里再头部，是这样方法。

除了像 Data knowledge 之外，也有很多看好的赛道，基本都在无死角布局这些赛道。比如说像法币输入金这种服务，基本上把全球所有市场的法币输出金都投了一遍，东南亚刚刚投了一家，欧洲也有投一家，非洲也投了好几家，包括非洲的英语区和法语区，以及东南亚这些地方都有投很多家。这些赛道都是我们非常看好的，在赛道内部，项目本身肯定没有赛道这么重要，但也是把它当做很重要的衡量标准，毕竟每个赛道里只会抓头部项目，或者是执行能力非常强的团队。

我最近关注的方向，有一些长期关注的方向，比如说 ZK，包括扩容和隐私两个方向，还有新概念，比如说成交用户这样的模式，目前和未来都会关注。然后就是中间件、数据分析，最近看到不少主打 no code 概念的工具，比如说 no code 钱包，或者帮助传统的 brand 发行 NFT 的企业级服务。

最近看到了很多这样的产品，其中一些相对成熟了，并且已经有一些客户。不管行业内是熊市还是牛市，其实在 Web2 世界里大家还是比较关注这个行业的，而且也在想尽办法往行业里融合。

偏应用层比较看好游戏方向，还是 Web3 和 Web2 结合的逻辑，游戏赛道是最快产生 Web2、Web3 融合，或者最容易被圈外用户所接受的赛道。因为看好，所以基本每个细分环节要么已经布局，要么还在研究和挖掘过程中。

比如说最底层的 Unity SDK，我们投了一家专门做产品的公司，希望把 Unity 的 developer 无缝衔接到 Web3 gaming 的世界里。还有一些分发和发行平台，比如说像美国设计的 studio，以及电竞培训的服务商，包括刚刚提到的，怎么刚刚提到的怎么帮助 Blockchain gaming 的项目方接触 Web2 用户。要解决钱包和记私钥的问题，包装的特别好的 NPC 钱包项目我们也是挺感兴趣的。

郑晓超（主持人）：谢谢各位嘉宾的分享，第一个问题赛道还是项目本身大家很难割裂，大家都会在好的赛道里选好的项目，只是每个机构根据自己的偏好会有不同的侧重。方向上，每位嘉宾都分享了很多，大家提到频次比较高的包括 ZK、降低门槛 NPC 等等，是现在市场上比较热的方向，大家可以重点关注。

第二个问题，想请各位嘉宾分享一下各自最成功的投资案例，相信大家都在赛道里有蛮多出手的项目，有很多成功的，但就挑一个大家最想分享的。按照刚刚的顺序。

唐奕：如果按账面汇报来说，可能我们投的最多的是 Inforstores，是做 Staking and no service 的 company。也不是很性感的故事，但是 founder 比较有理想有情怀，他觉得未来 Web3 世界的 IT 系统和计算机系统会更进一步深化分工，有 Protocol 的设计者，更多是设计 Protocol 的 specification。会有一群做 implementation，会跟着 specification 把具体软件写出来，对应的是以太坊、foundation 或者是很多周边的开发者，是设计者 protocol。会看到以太坊的 no software client，有很多 implementation，有不同公司会按照 specification 把它写出来，大家会用不同版本 no software。

第三个决策，system 的 operator 更多是从运维角色大规模的 run 这个 software，Inforstores 的 longterm 是成为 Inforstores 的 runder，是 personal 的 runder。Staking 是比较主要的商业模式，当然未来也会有跟多的 API Service，会把产品做的更加去中心化，更加 permission list，更加 trust list。

从项目本身角度看，大家做投资说实话跟周期还是有些关系的，2019 年底 2020 年初，市场是比较熊的，情绪比较低迷，说实话，很多项目的估值也会更加合理，投资人也会有更多耐心去评估项目。因为在那个时间点，可以在特别早的状态去投资到这些项目。

另外跟刚才讨论的方向和团队也很有关系，在当时那个节点，所谓的 PoS，或者非 PoW 的共识机制还不是特别共识的状态，还是会有很多声音比较坚决支持 PoW，或者觉得以太坊不会往 PoS 去 MOVE。当时我们从 found 的角度，也觉得不管是新的链还是以太坊本身往 PoS 迁，看起来是非常不可逆的趋势。在这种情况下做 no software 是非常明显的机会。

也是在这样的大趋势下，找到非常适合做这个事情的团队，最后这两点结合，现在回头看，在我们的范围内做了比较正确的选择。因为是 equity 的项目，可以在早期投入非常多的资金，当项目发展起来 return 的 size 会比较大。

最后一点，Crypto 行业是非常全球化的，我相信在座投资人都希望投行业领先的项目，确实大家遇到的挑战是非常大的。原来从传统股权市场投中国第一、亚洲第一已经非常满足了，觉得 good enough。但现在不是这样，在这个前提下，投项目是不是真的能在国际一线水平上做到，不管从产品、业务量、行业地位都能做到，这是很不容易的。从这点角度看，像 Inforstores 也是在他们赛道上的国际一线水平去竞争的，让我们觉得对华人团队比较有信心的原因，还是有做到一线水准的项目，差不多是这样，谢谢！

郑晓超（主持人）：谢谢唐奕总的分享，这个问题对于线下两位嘉宾比较难一点，要从几百个项目里挑出一个跟大家分享，先有请 Jocy。

Jocy：过去五年多，整个基金 80% 都布局在基础设施赛道，说实话，有很成功的，也有没有跑出来的，肯定是有的。总结一个规律，熊市的时候，需要更激进的投资，同时熊市的时候要相信自己的理论。我经历过周期，熊市的时候有些朋友是卖协议的，或者有把手里持有的持仓清掉，都非常多见。熊市的时候能够熬得住，拿得住，是很难的事情。

2021 年的市场我们特意 slowdown，那年太疯狂了，有许多基金，很多估值，很多项目第一轮融资就 100 个 million 的估值，熊市能够多投，牛市能够克制，在这样的周期里找到好的回报挺重要的。

如果分享我们比较有意思的案例，我会拿 NEAR Protocol 分享。2018 年专门飞到旧金山看他们，当时 2017 年底的时候看到一篇论文，也是相对震惊 AI 学术界的论文，叫 NFT 和 AI relation 的论文，论文在学术界引起很大震撼。论文的六个作者里，有四个去创业做了 AI 相关的公司，另外一个是现在 NEAR Protocol 的创始人。

当时看到这篇论文就开始跟他们取得联系，2018 年联系完之后专门飞了美国和他们见面。当时他们还在旧金山市区租了地下的共享空间，当时一群工程师十几号人都在一起做，融不到钱，在地下办公室办公。当时跟乌克兰的团队聊了非常久，跟他们技术讨论也很久，包括产品、路线图、和以太坊的差异等，讨论了非常长的时间。

后面帮助创始人办了来中国的签证，帮助他们在三个月内做了四场线下开发者活动。我觉得 NEAR 团队有很多技术的创新点，包括怎么样离开发者社区更近，SDK 更友好，包括走的路线图不是跟以太坊重叠，而是走以太坊完全差异化的路径，现在以太坊不走的路线他们一开始就提出来，包括他们最早提出的彩虹桥概念也是兼容 Layer 2 的。我们对这个团队非常信任，而且他们一直按照路线图能够 deliver，整个 Founder 开发者社区一直在增长，一直在进步。

NEAR 团队有一个工程师，跟我们在 Bitcoin 上的获奖开发者产生了化学反应，他们两个人一起做了新的项目，就是现在比较火的 DeFi 聚合器，我们成为第一批种子投资人，所以非常机缘巧合。

在 Cosmos 的投资组合里，当时考虑他们作为异构区块链的跨链方案，逻辑是寻找以太坊最具差异化、最具潜力的竞争对手。在过程中，等了超过四年的时间，形势真的非常难，很多人都对 Protocol 、Cosmos 失去了耐心，我们在熊市的时候承受了 LP 非常大的压力，但是我们能够坚持拿住，我们信任这个团队能够 deliver 成功。我们也是这两个网络非常重要的节点运营商，也是生态的强烈支持者。

回顾过去，另外一个有意思的案例。2018 年我在柏林的 Web3 开发者大会也资助了刚刚从老东家被排挤出来的开发者，当时他也是创业，但没有拿到什么钱，非常迷茫，也非常痛苦，拿不到钱意味着他自己的项目没法做。2018 年是很长的熊市，我们当时给他一笔钱，在熊市给一笔钱挺不容易的，那位开发者也是因为我们这笔钱最后能够熬下来，在去年拿到了 USG 的投资。有些项目回报很好，我们很开心。有一些项目，虽然回报没有跑出来，但他们做的事情令人非常辛苦。

肖晓提到的 Trunsp 的案例，我们也是他们上一轮的投资人，这个 founder 很有意思，包括以太坊、Protocol 、Cosmos 都找他们来代开发，可以说他们是 Web3 开发者里最强的团队，100 多号人都是开发者，承包各种各样的任务，在熊市里做了很多很难的事情。相对来说，每个人都会定义自己的成功案例，我定义成功项目的 founder 更多是在社区里能够备受推崇，而且能为开放的以太坊社区贡献自己的力量，我们非常期待这样的团队。

郑晓超（主持人）：谢谢 Jocy 的分享，果然让 Jocy 只挑一个项目分享是不够的，优秀的项目太多了。下面有请肖晓总。

肖晓：我先定义一下，对于机构来说怎么样的项目算是成功的投资案例。

刚才 Jocy 分享的也是这个逻辑，一个成功的项目首先是在赚钱的，不管在技术上还是在想法上，需要有创新，或者给行业带来新的东西。项目的背后不是独立的项目，投资这个项目背后可以带来更大的生态，Co-founder 会给你带来更大的圈子，要么是 developer community，要么是 user community。

说实话，确实从几百个项目里挑一个成功案例还是比较难的，所以我挑一个大的生态吧，就是波卡生态了。我们投了波卡的 DOT 代币，早期的时候我们也投了以太坊，知道 Gavin 在以太坊里的贡献，后来他们波卡项目创立来中国融资的时候，我们算是他们找的第一家投资机构，后面有很多机构也是我们帮忙对接的。那时候我们知道波卡生态确实是在以太基础上做出了创新，比如说跨链，Gavin 本人在以太坊做过 CTO，他可以通过之前的经验教训把以太坊之前踩过的坑都消化一遍，再从零开始搭建新的架构做跨链的基础设施区块链平台。确实有创新性，也认这个 founder，认这个 team。

首先投了波卡，投了波卡之后确实带来了很大的生态，包括后面的 Moonbeam、Acala 等波卡生态里重要的基础设施。当时投了波卡，后面的基础设施我们也都是第一时间就知道有团队在 build 这些产品，能给我们更多的时间去研究。包括当时是深度的熊市，尤其投 Moonbeam 的时候，大家都没有听过 EVM compatible 这个概念，当时 Moonbeam 算是第一个从别的链想做 EVM compatible 当时觉得这确实是突破口。反过来看是突破，但其实在当时做投资决策的时候还是有些 concern，还是花了很多的时间把生态研究清楚。基本上最早的那彼基础设施我们都是第一轮投进去的，抓到了生态，除了 DOT 以外，是生态最大的阿尔法。

投了这些基础设施之后又带来了自己的生态，比如说 Moonbeam，现在来看 Moonbeam 基本上可以说是波卡生态的顶梁柱，它自己也有非常大的生态，可以把 Moonbeam 类比成 Layer 1，可以吸引自己的开发者，建自己的开发者社区，让开发者在自己的平台上部署各种各样的应用。一环套一环，追溯到最开始，波卡算是非常成功的投资案例。

郑晓超（主持人）：谢谢肖晓的分享。

此刻我心里特别想发一个表情包，羡慕群友。刚刚听大家分享比较大的共同特点，大家分享的成功案例都是买在无人问津时，在熊市，甚至在 2018、2019、2020 年初。从熊市中隐藏了很多机会，我也希望能向大家多学习，在熊市积极做投资，明年 Foresight 再有圆桌的话，希望有机会可以和大家分享成功案例。

下面请各位嘉宾分享一下现在的投资策略是怎么样的，这个问题在上半年和在座好几位嘉宾都有交流和请教过，因为市场经历了牛熊的转换，市场的热点在 Web3 的轮动非常快，很期待听听大家现在的投资策略和观点。这次先从线上的嘉宾开始。

肖晓：对于机构来说，有二级团队还是很重要的，或者有些团队成员需要有二级或者宏观的 Insight。首先是流动性这块儿，确实不管什么样的资产，熊市里的流动性都降低了，相对于我们来说，我们采取的方法是每一周都会观察传统金融的宏观经济和 Crypto 金融的宏观经济指标的变化。

刚刚你说到 SocialFi 爆雷，对我们来说，不管是做 VC 的投资，还是做 VK，两种都是有的。不管什么样的投资，在做投资决策的时间点之下，需要知道 SocialFi 平台的运作机制、审批流程，所有的内部管理机制以及私钥和钱包的管理机制，这些东西当下都会去弄清楚。一定要是能说服我们的解决方案，我们才会真的放钱、放资产进去。

投资行为之后的投后行为也是蛮重的，VC 从公司角度考虑合规性和安全性，会看它的数据，时不时会看最近是不是真的按照之前告诉我们的流程去执行的，包括执行的结果，数字是否能对得上，以及审计的报告，有的 SocialFi 平台会有内部审计、外部审计的报告，都会花时间去看。有时候自己也会投一些直接投到 SocialFi 平台里，直接做 DeFi 借贷。

首先你在做的时候，已经从代码层面做过 BD 了，也会定期 review code 层面有没有变化，有没有经受过尝试性的攻击。对于中心化平台，会看资产规模的情况，是不是按照之前所说的趋势去走。比如说投进去的时候可能会说这是很分散的资产池，你们可能只占里面的 5% 或 10%，这个比例会一直持续，突然发现某一条你是里面最大的利益分享者。

各种各样的指标，会看有没有任何的异动，一有异动就会采取行动，基本没有在 SocialFi 和 DeFi 里丢失过资产，没有产生过损失。

郑晓超（主持人）：谢谢肖晓总的分享，一方面可以分享当前的投资策略，我们可以是可选的问题，你也可以选择回答当前熊市面临比较多的流动性危机以及爆雷的情况，作为投资机构怎么规避这种情况？Jocy 刚刚在分享投资关注项目时，部分分享到了投资策略，在这个问题上 Jocy 可以选择一下，看是再进一步展开投资策略分享，还是分享关于当前熊市流动性危机的情况，投资机构如何应对。

Jocy：讲一下投资风格。

我们是偏主题驱动的投资风格，比较代表我们基金风格的词是「高频」和「激进」，高频指的是研究和行动，与开发者聊项目的高频，可能一年投 40 个项目，里面大概 10 个是已投，这 40 个项目产生于仅仅聊的 1000 个项目。

激进是敢于去一些别人不敢走的方向进行研究，迭代自己的策略下注，对中心化的东西一概不投，对市场非常热的东西选择性的错过，完全错过。只投完全开发者驱动的开源项目和方向。

过去五年，从公链 Layer 1 到扩容 Layer 2，从多链到 ZKEVM，从模块化区块链到中间件协议。之前的概念叫「胖协议瘦应用」，最新的定义叫「胖协议胖应用」，应用端的增长使我们看到新的机会，而且定义应用的机会也会看，内部总结「牛顿版定律」，当基础设施成熟以后会反推应用的成熟，但每一次应用的成熟和破土又需要应用垂直的基础设施再次爆发，应用端，包括 Web3 聚合器理论、DeFi 资产流动性增长。比如说 2020 年出人意料的投了加密游戏的赛道，种子投了两个 3A 大作，现在活跃度还高，在熊市、Discord 社区超过 40 万用户，而且上线的游戏每天都能用上千个，数字很少，在 GameFi 里非常不容易。

总结来说，我们在内部制定了投资框架，希望投资团队能够具备大喷头式的坚定认知，怎么样的熊市，我们看好的资产绝对不卖，坚决持有，而且要验证我们的认知和投资判断是否正确。

另外是无视恐惧的反人性的节令，内部过去一年讨论最多的两个话题是 Solana 和 Luna 两个生态要不参与，当时内部下了一个决定，开了几次讨论会，决定不参与这个生态。现在很多同事非常失望，但是有一些项目我个人不太喜欢，别人做这些项目我们没有办法主导，而且这不是常规理解的创业团队，在这些团队里非常反人性的事情。比如说一些团队出身名望王族需要做非洲的地推市场，估值一开始很高，哪怕全员通过，最终也会 Pass 这样的投资。

相对来说，机构是一种比较框架性的投资行为，只要把框架流程搭建好，不容易出现失误，因为大多数风险能够被框架固解掉。

有一个风险是人性的风险，因为人性是贪婪的，是不容易满足的，才会出现 Luna 这样的危机。相比较一些个人投资、个人的观点，我反而觉得机构最需要的不是技巧，而是要能够耐得住寂寞，包括使用更加长期的打法，不跟风，不盲求，能够坚持跟随自己的研究和认知进行投资决定。

这个事情还是相对比较难，大家能看到市场上非常知名的机构犯的错误往往是小白都不会犯的错误。

郑晓超（主持人）：谢谢 Jocy 的分享，下面是唐总来分享一下，可以从投资策略或者怎么应对熊市背景下的流动性危机二选一回答一下。

唐奕：关注的方向刚刚已经讲过了，就不再细讲了，更多是市场下的投资策略。我们是比较单纯的一级机构，更多是找到早期的创始团队，认同长期理想和执行能力，作为他的创业伙伴一直走很长的一条路，这是我们的大做法。

比如说美元 LP 都是美国最专业的 LP，他们本身也是长期主义者，说实话他们也不会受到市场情绪的波动，他们看到的上上下下的市场也足够多，不管是传统市场还是新的资本市场。退出周期一般会在十年，甚至有时候更久。在这个前提下，对我们来说我们比较擅长更想做的是支持创业者做很大的事情，他可以穿越周期，未来五年、未来十年他的项目都还活着，并且为行业创造更多的价值，产品持续迭代持续进步，这是我们比较希望的投资策略大思路。

所以，我们会更关注长期，这个团队是否在他选的方向上一直深耕，做的东西长期定位是不是真的提供价值，做的方向是不是足够大，这是比较 highlevel 的策略。也因为这个原因，市场的波动不会对我们产生太多影响，不管在牛市还是熊市，我们的投资节奏没有太大的变化，一直会持续投。

另外流动性危机这一块儿，和前一点讲的也有些关系，比如说大家看到一些 SocialFi 爆雷的事件，包括之前发生的事件。从投资人的角度看，和我们的策略和投资逻辑也是相关的。说实话，行业在这个阶段，以 SocialFi 为例，没有太多的监管，即使有监管，真的落到实处能够监管多少，甚至从投资者角度有多少能判断和把控的，说实话是很困难的。假设创业者真要做一些事情，很难很难提前觉察或者及时发现。

更重要的是在投资的时候，通过和创业者的交流，以及创业者的经历和 background，包括行业里的评价，以及你跟他交流过程中讨论风险控制等问题的观点，我觉得投资人的责任是通过交流真的判断他是不是长期主义者，是不是真的有风险控制意识，是不是最重要的目标是创造行业价值，而不是用一些不正当的方式获利。这些是投资人可以尽力做到的。如果做到这些事情，虽然不能完全杜绝爆雷事件的发生，但对减少这类事情还是有帮助。

郑晓超（主持人）：谢谢分享，是非常值得每个投资人思考的问题。

最后一个问题是在场朋友比较关心的，请各位嘉宾简单分享一下，最近有什么比较好的市场机会，或者对普通用户的建议。

肖晓：先说市场机会吧，我刚刚也有提到，最近看到很多的工具，这是目前来看非常大的市场机会。在过去牛市里，大家都在讨论圈子里 Crypto 怎么做技术创新、模式创新。现在这种跟 Web2 的连接，就是挺好的突破。

之前 NFT 火的时候，炒 NFT 某种程度上是一种出圈，但现在更多是在基础设施的层面，更多 To Web2 的基础设施出来了，可能会让这两个趋势更好的融合，给到大企业基于 NFT 做信息化会员管理的工具，或者钱包类的新用户的钱包，对 Crypto 圈子来说是很好的出圈机会。

站在 Web2 的角度来看，对很多公司来说这是另外一条路，可能很久没有过创新了，在 Web3 世界到来的时候有机会做更大的创新，谁先做就能抢占先机，对 Web2 公司来说是很大的机会，对从业者来说也是很大的机会。

说实话，对于普通用户没有什么特别好的建议，如果你是来做交易的，可能注意风险吧。

Jocy：很多湾区的开发者选择公司就是在选择新的机会，对于创业者来说选择比努力更重要，选择什么方向，加入什么公司都很重要，因为在熊市的时候他们没有起来，在下一个牛市他们可能起来。所以可以选择潜力比较好的公司加入，或者选择比较有潜力的方向创业。看过去，很多伟大的独角兽都是在熊市里跑出来的，所以熊市一定是最好的机会。

对于普通用户来说，大家还是要坚信自己的艺术研究，能够深入到社区，在第一线看市场在发生的事情，不要过于依赖别人的建议、看法、观点，一定要自己去看，自己去发现，才会知道哪些是对的，哪些是错的。

另外还是要尽可能找到离开发者更近的地方，离行业更近的地方，可以出来看一看，顺便预告一下，我们下周有在欧洲葡萄牙里斯本的大会，大家有机会还是出来看一看，挺好的，感受一下不同的环境跟风格。谢谢！

唐奕：差不多同样的观点，是做事情、搞开发、做项目挺好的时候，噪音比较少，有充分的时间，受到市场影响比较少一点，挺好的。

对于普通用户，熊市大家都会反思很多事情，可以自己检查自己的资产是安全的，不要发生安全风险。

郑晓超（主持人）：谢谢大家分享，第一怎么跟 Web2 结合，有一些新的机会。第二是熊市多 build，第三是多注意钱包的安全，以及多反思，因为从个人投资角度来说，熊市里也有很多很好的机会。

以上都不构成投资建议，谢谢各位嘉宾的时间，以上是这次圆桌的全部问题。